Stroomstootwapen (taser)

Auteur Topic: Stroomstootwapen (taser)  (gelezen 241894 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #690 Gepost op: 6 april 2016, 17:42:18
Citaat van: LSPD link=msg=1417747 date=1459950150
Of zeg ik hier nu weer iets geks?
Jep. ;)
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


LSPD

  • Generalist GGP
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 701
Reactie #691 Gepost op: 6 april 2016, 22:33:49
Citaat van: kaasje link=msg=1417748 date=1459950624
FVT gaat over fitheid. Niet over kracht.
Natuurlijk wel. De FVT gaat over Fysieke Vaardigheid en toetst een combinatie van snelheid, kracht, behendigheid en uithoudingsvermogen.

Citaat van: kaasje link=msg=1417748 date=1459950624
En alles heeft zijn grenzen. Als jij met 2 man een jochie probeert aan te houden die stijf staat van de drugs dan moet je het wellicht toch afleggen.
Heb ik soms ergens gezegd dat niet alles zijn grenzen heeft? Natuurlijk, ook als er een gorilla ontsnapt uit een dierentuin duik je daar als agent niet bovenop. Zo kunnen we nog wel even doorgaan met niets zeggende voorbeelden.

Ik heb het namelijk helemaal niet over de grensgevallen die gelden voor bijna ieder weldenkend mens. Ik heb het over mensen die ongeschikt zijn voor het vak omdat ze fysiek niet in staat zijn collega's bij te staan* in een aanhouding met verzet.

*betekent niet dat de aanhouding ook moet slagen, maar dat men in ieder geval actief KAN bijdragen.

Citaat van: Red link=msg=1417763 date=1459957338
Jep. ;)
Red, will you please shine your light on us?


LSPD

  • Generalist GGP
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 701
Reactie #692 Gepost op: 6 april 2016, 22:52:47
Citaat van: LSPD link=msg=1417824 date=1459974829
collega's
*pff.. Wie denk je wel niet dat je bent, je bent nog helemaal geen politieagent!*

Bedoelde natuurlijk HUN collega's  :)


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #693 Gepost op: 6 april 2016, 22:57:57
Citaat van: LSPD link=msg=1417824 date=1459974829
Red, will you please shine your light on us?
Ik zou niet weten waarom, het is jou voorstel.

Citaat van: LSPD link=msg=1417824 date=1459974829
Ik heb het over mensen die ongeschikt zijn voor het vak omdat ze fysiek niet in staat zijn collega's bij te staan* in een aanhouding met verzet.

*betekent niet dat de aanhouding ook moet slagen, maar dat men in ieder geval actief KAN bijdragen.
Red, will you please shine your light on us?
Ik haal ieder jaar met gemak de FTV, en de overige IBT toetsen, toch kan ik lang niet iedereen fysiek aan. Hoe wil jij dan toetsen of iemand actief een bijdrage kan leveren?  Het maakt niet uit hoe sterk je bent, je kan altijd wel iets doen. Wie niet sterk is moet slim zijn.

Zolang de collega niet totaal verlamd is kan hij altijd wel iets doen.  ::)

Maar zeg het maar, het is jou voorstel. Jij hebt kennelijk behoefte aan een test om het kaf van het koren te scheiden.

edit: de mensen die de ftv niet halen kunnen vaak een wezenlijke bijdrage leveren door op de verdachte te gaan zitten.
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Cop/Fireman

  • Generalist GGP; tevens Biker en taakaccenthouder C2000
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 345
  • Hoofdagent en overige HV diensten geïnterreseerd
Reactie #694 Gepost op: 7 april 2016, 12:08:47
Citaat van: Red link=msg=1417828 date=1459976277
edit: de mensen die de ftv niet halen kunnen vaak een wezenlijke bijdrage leveren door op de verdachte te gaan zitten.

Moet je wel eerst de verdachte inhalen en daar heb je toch echt wel conditie voor nodig :D 098uo
"Waakzaam & Dienstbaar"


koenb

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 643
  • Surveillant Vrijpol
Reactie #695 Gepost op: 7 april 2016, 13:26:57
Even compleet iets anders. Afgelopen week zag ik een aflevering van Cops, de Amerikaanse politieserie. Hier werd een verdachte getaserd. Na het taseren was hij compleet bij en verzette zich alsnog lichtelijk tegen zijn aanhouding. Ondanks dat er op het eerste oog niks mis wat met hem, sturen ze hem alsnog naar het ziekenhuis. Dit was daar gebruikelijk nadat iemand getaserd wordt.

In de evaluatie door de Politieacademie van de taser heb ik daar ook niets van kunnen vinden, maar hoe wordt dit nu geregeld in Nederland? Is het in zijn algemeen gebruikelijk dat iemand alsnog naar het ziekenhuis gaat voor een check na getaserd te zijn? Hoe denken medici hierover, om iemand standaard na een taser na te kijken in het ziekenhuis?

Edit: ik zie nu het gedeelte over nazorg, maar hier wordt gesproken over een arts in de cel, geen volledig onderzoek in het ziekenhuis.

Citaat
Ten aanzien van de nazorg blijkt dat in de praktijk de eerste nazorg door de taser-opgeleide AOE-er wordt gedaan (in de richtlijnen staat, dat de arts de eerste hulp zou moeten verlenen). Bij gecompliceerde gevallen wordt er een arts bijgehaald. Zodra de getaserde in een cel is, wordt hij in elk geval door een arts onderzocht, terwijl de praktijk anders uitwijst. In de praktijk blijken niet alle artsen bekend te zijn met (werking van) de Taser en de gevolgen van Taser gebruik voor de patiënt.


Frank Lingen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 533
Reactie #696 Gepost op: 7 april 2016, 14:17:08
Citaat van: koenb link=msg=1417870 date=1460028417
Hoe denken medici hierover, om iemand standaard na een taser na te kijken in het ziekenhuis?
Edit: ik zie nu het gedeelte over nazorg, maar hier wordt gesproken over een arts in de cel, geen volledig onderzoek in het ziekenhuis.

Een medische controle door een daarin getrainde verpleegkundige in een politiebureau lijkt me nodig na taser-gebruik. Daarnaast is het nodig dat zowel het brede publiek als alle politieagenten uitgebreid worden voorgelicht via massamedia over de medische risico's van taser-gebruik, zodat ze eventuele schadelijke effecten tijdig herkennen, ook als die eventueel pas later zouden optreden.

Daarbij kan ook een speciaal webforum nuttig zijn, waar gespecialiseerde deskundigen (zoals een cardioloog) vragen beantwoorden over de medische aspecten van taser-gebruik, en over de risico's van taser-gebruik op het ontstaan van brand.

Burgers die extra kwetsbaar zijn voor die medische risico's, kunnen daar dan tijdig rekening mee houden, door zich niet te verzetten bij een aanhouding. Dat geldt onder andere voor mensen waarbij hartproblemen in de naaste familie voorkomen op jongere leeftijd.

Het lijkt me noodzakelijk dat een deel van de politieagenten een taser gaat dragen, onder andere tijdens solo-surveillance, en op het platteland, waar politieassistentie vaak lang op zich laat wachten, door de grote afstanden.

Daarbij zie ik de plaats van de taser tussen de uitschuifbare stalen wapenstok en het dienstpistool in, op het zelfde escalatie-niveau als een politiehond. Dus bijvoorbeeld voor een dronken verdachte, die met een mes of knuppel dreigt.  

Ik ben er tegen, dat alle taser-dragende agenten zelf getaserd worden, want de risico's van taser-gebruik zijn niet gering. Zie daarvoor het onderstaande artikel op Wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Taser_safety_issues
Ik stem links.


Frank Lingen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 533
Reactie #697 Gepost op: 12 april 2016, 13:54:25
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1415791 date=1459112040
Afgezien van de winterjas. Hoe moet dat als we het harnas over vest en/of winterjas moeten dragen?

De Winterjas is nog is makkelijk open te maken maar dat harnas, als het eenmal zit, zit je gebeiteld en kom je zo 1.2.3. niet meer bij je vest.

Ben dus zelf voor een oplossing aan koppel/bovenbeen.
Nederland heeft grote verschillen in temperatuur en veel wind en neerslag. Daarom is het voor de Nederlandse politie te overwegen om een niet-isolerend OPS-vest te gebruiken van gaas, dat in wijdte verstelbaar is. Dat vest kan ook open worden gedragen.

Dat OPS-vest kun je dan over allerlei kledingcombinaties heen dragen. Dus zomers over zomerkleding, en 's winters over een winterjas heen. Zo'n OPS-vest van gaas kan ook snel worden aangetrokken over een kogelwerend harnas heen.

Op zo'n OPS-vest kunnen (afhankelijk van individuele wensen) afneembare zakken, etuis, houders en draaglussen worden bevestigd, die aansluiten bij de individuele taken en missies en lichaamsverhoudingen. Ook het verschil in geslacht en lichaamsmaten spelen daarbij een rol.

Die bevestiging op het OPS-vest kan gebeuren met een combinatie van drukkers, klittenband, riempjes en veters.

Op zo'n OPS-vest kan o.a. een taser worden bevestigd, pepperspray, body-cam, een zak met handschoenen of drinkflesje, tie-wraps, powerpack, smartphone, EHBO-etui, reserve-magazijnen, reserve-lampje, enzovoort. Desnoods kan er ook schuin een pistool op zo'n OPS-vest worden gedragen, in bijzondere gevallen.

Als het harnas of de winterjas wordt uitgedaan (bijvoorbeeld in een warm politiebureau), kan dat wijde OPS-vest heel snel over de onderliggende kleding heen worden aangetrokken, zonder dat er allerlei attributen hoeven te worden overgebracht naar andere zakken of etuis.

Door dit systeem kan ook worden voorkomen dat er pijn ontstaat bij zitten in de auto, doordat er teveel aan de koppel hangt.

Onder andere de Engelse politie heeft veel ervaring met het gebruik van OPS-vesten. Ook bij SWAT-eenheden en militairen is wereldwijd veel ervaring en deskundigheid op dit gebied.
Ik stem links.


Frank Lingen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 533
Reactie #698 Gepost op: 12 april 2016, 15:09:52
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1418623 date=1460462065
Daarom is het voor de Nederlandse politie te overwegen om een niet-isolerend OPS-vest te gebruiken van gaas, dat in wijdte verstelbaar is. Dat vest kan ook open worden gedragen.

Dat OPS-vest kun je dan over allerlei kledingcombinaties heen dragen. Dus zomers over zomerkleding, en 's winters over een winterjas heen. Zo'n OPS-vest van gaas kan ook snel worden aangetrokken over een kogelwerend harnas heen.

Bij een haastige uitruk kan er over zo'n ventilerend OPS-vest ook snel een open winterjas worden aangetrokken. En als die winterjas vervolgens wordt dicht gedaan, blijft in elk geval het pistool aan de koppel nog direct bereikbaar. Zodra er tijd voor is, kan het OPS-vest dan snel over de winterjas heen worden aangetrokken.  

Zo'n OPS-vest heet ook wel 'tactical vest'. Zo'n tactical vest voor de politie ziet er sportief en sterk uit, en kan criminelen en relschoppers daardoor mogelijk afschrikken om een fysieke confrontatie aan te gaan met politieagenten.

Zo'n tactical-vest kan het best een donkere kleur hebben, zodat een politieagent niet opvalt tegen de achtergrond, tijdens heimelijke observatie, en tijdens een eventueel vuurgevecht. Opvallende reflectie voor in het verkeer kan daarbij het best snel afneembaar zijn met drukkers of klittenband.  

Een tactical vest kan eventueel ook worden gedragen onder een winterjack of regenjack, door agenten die opereren in burgerkleding.
 
Ik stem links.


Cop/Fireman

  • Generalist GGP; tevens Biker en taakaccenthouder C2000
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 345
  • Hoofdagent en overige HV diensten geïnterreseerd
Reactie #699 Gepost op: 12 april 2016, 16:01:22
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1418623 date=1460462065
Nederland heeft grote verschillen in temperatuur en veel wind en neerslag. Daarom is het voor de Nederlandse politie te overwegen om een niet-isolerend OPS-vest te gebruiken van gaas, dat in wijdte verstelbaar is. Dat vest kan ook open worden gedragen.

Dat OPS-vest kun je dan over allerlei kledingcombinaties heen dragen. Dus zomers over zomerkleding, en 's winters over een winterjas heen. Zo'n OPS-vest van gaas kan ook snel worden aangetrokken over een kogelwerend harnas heen.

Op zo'n OPS-vest kunnen (afhankelijk van individuele wensen) afneembare zakken, etuis, houders en draaglussen worden bevestigd, die aansluiten bij de individuele taken en missies en lichaamsverhoudingen. Ook het verschil in geslacht en lichaamsmaten spelen daarbij een rol.

Die bevestiging op het OPS-vest kan gebeuren met een combinatie van drukkers, klittenband, riempjes en veters.

Op zo'n OPS-vest kan o.a. een taser worden bevestigd, pepperspray, body-cam, een zak met handschoenen of drinkflesje, tie-wraps, powerpack, smartphone, EHBO-etui, reserve-magazijnen, reserve-lampje, enzovoort. Desnoods kan er ook schuin een pistool op zo'n OPS-vest worden gedragen, in bijzondere gevallen.

Als het harnas of de winterjas wordt uitgedaan (bijvoorbeeld in een warm politiebureau), kan dat wijde OPS-vest heel snel over de onderliggende kleding heen worden aangetrokken, zonder dat er allerlei attributen hoeven te worden overgebracht naar andere zakken of etuis.

Door dit systeem kan ook worden voorkomen dat er pijn ontstaat bij zitten in de auto, doordat er teveel aan de koppel hangt.

Onder andere de Engelse politie heeft veel ervaring met het gebruik van OPS-vesten. Ook bij SWAT-eenheden en militairen is wereldwijd veel ervaring en deskundigheid op dit gebied.

Kun je hiervan een afbeelding plaatsen of via PM. Dank alvast
"Waakzaam & Dienstbaar"