Moet de politie beter worden bewapend?

[Bogeyman]

Ik ben het volledig met je eens, echter een kanttekening/aanvulling. Ik zou wel kiezen voor pantserdoorborende patronen gezien het feit dit soort figuren vaak in de zwaarste vesten lopen en je daar met je standaard 5.56 niet door heenkomt en een red dot scope erop. Ik durf dan wel de strijd aan te gaan.

Verder geeft de baas me een onkostenvergoeding zodat ik bij de schietveriniging bij mij om de hoek iedere week even kan gaan roosjes melken. Hoeven maar 50 patronen per keer te zijn.

Wij begrijpen elkaar! (en kennen elkaar)  

Heb stiekem de hoop dat er vanuit de politiek ook even naar dit forum bericht gekeken wordt, alvorens het Tweede Kamer debat over de veiligheidskwestie van ons land in het licht van de gebeurtenissen in Frankrijk later vandaag van start gaat........ik weet het, wishful thinking  

[dielangemotormuis]

Wij begrijpen elkaar! (en kennen elkaar)  

Heb stiekem de hoop dat er vanuit de politiek ook even naar dit forum bericht gekeken wordt, alvorens het Tweede Kamer debat over de veiligheidskwestie van ons land in het licht van de gebeurtenissen in Frankrijk later vandaag van start gaat........ik weet het, wishful thinking  

Elkaar kennen weet ik niet. Ik geloof je direct als jij dat beweerd.

Of de politiek meekijkt hier weet ik niet maar weet wel dat de legerleiding(KMar en politie) meeleest.

Het belangrijkste wat er in Den Haag moet door druppelen is dat ze het helder krijgen dat wij, als simpele straatdienders, de eerste klappen moeten opvangen. Men scherm heel mooi met het feit dat er direct specialistische eenheden klaar staan. Laten wij nou weten wat de echte opkomsttijden zijn. Dus dat woordje DIRECT kan gewoon een streep door en dat weet ook iedere, met alle respect, simpele burger.

[JJ75]

Is niet nog veel belangrijker dat geleerd wordt hoe dit soort situaties met extremisten te benaderen voordat je begint aan een wapenwedloop? Vooral de totaal andere insteek die de daders hebben (Dood gaan is fijn en levend wegkomen zit niet in het plan) maakt dat ze zich voor ons levenslustige mensen onvoorspelbaar gedragen. Er zijn zat youtube filmpjes te vinden van zwaarder bewapende Amerikaanse agenten die juist in de problemen komen als ze onverwacht onder vuur komen terwijl ze naar een melding rijden. Ook terrorristen weten van het bestaan van de verschillende soorten munitie en je moet er vanuit gaan dat je kogelwerende vest niet echt effectief zou kunnen zijn. Maar ook als ze je de benen onder je lijf wegschieten ben je een liggende eend die makkelijk uit te schakelen is.

[JBV]

Is niet nog veel belangrijker dat geleerd wordt hoe dit soort situaties met extremisten te benaderen voordat je begint aan een wapenwedloop?

Waarom niet beide?

[Maxell01]

http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/01/article/extreme-geweldssituaties-vragen-om-extra-maatregelen-13377.html

Hoe zit het met de veiligheid van de politievrijwilligers gelet op alle maatschappelijke ontwikkelingen als het gaat om toenemende geweld, extreme geweldsituaties etc.etc
Moet de discussie van Guusje ter Horst uit 2009 ook weer eens opgepakt worden dat een politievrijwilliger ook de beschikking krijgt over een dienstwapen??

[Bogeyman]

Is niet nog veel belangrijker dat geleerd wordt hoe dit soort situaties met extremisten te benaderen voordat je begint aan een wapenwedloop? Vooral de totaal andere insteek die de daders hebben (Dood gaan is fijn en levend wegkomen zit niet in het plan) maakt dat ze zich voor ons levenslustige mensen onvoorspelbaar gedragen. Er zijn zat youtube filmpjes te vinden van zwaarder bewapende Amerikaanse agenten die juist in de problemen komen als ze onverwacht onder vuur komen terwijl ze naar een melding rijden. Ook terrorristen weten van het bestaan van de verschillende soorten munitie en je moet er vanuit gaan dat je kogelwerende vest niet echt effectief zou kunnen zijn. Maar ook als ze je de benen onder je lijf wegschieten ben je een liggende eend die makkelijk uit te schakelen is.

Ik begrijp uw verhaal niet. Hoe moeten wij dan de "extremisten benaderen"? Moeten wij dan niet reageren op meldingen van schietende mensen, maar op afstand blijven en de boel afzetten tot de komst van een AT met een lange aanrijd tijd?

Anders gezegd: U zit in Amsterdam op een terras en uit het niets verschijnt een man met een aanvalsgeweer die het vuur opend op personen in uw omgeving. U probeert dekking te zoeken, en gooit de tafel op z'n kant  en gaat er achter zitten. Hoe wilt u dat wij als politiemensen hierop reageren?

[dielangemotormuis]

Hoe wilt u dat wij als politiemensen hierop reageren?

Gewoon uit je goed gepantserde dienstauto stappen, uit de kofferbak je pantservest pakken en daarna je Colt AR-15 met pansterdoorborende munitie en red dot scope aanleggen.

Ooh nee dat was die bekende illusie van de straatdiender die met zijn nagenoeg ongepansterde Touran, niet beschermende pantservest en pipa tp komt en feitelijk kansloos is.

[Red]

Is niet nog veel belangrijker dat geleerd wordt hoe dit soort situaties met extremisten te benaderen voordat je begint aan een wapenwedloop?

Die benadering zit al in de AMOK procedure. Je gaat naar binnen / ter plaatse met de gedachte om uit te schakelen en niet om aan te houden. Dat is in dit soort situaties niet anders.

[JJ75]

Ik begrijp uw verhaal niet. Hoe moeten wij dan de "extremisten benaderen"? Moeten wij dan niet reageren op meldingen van schietende mensen, maar op afstand blijven en de boel afzetten tot de komst van een AT met een lange aanrijd tijd?

Anders gezegd: U zit in Amsterdam op een terras en uit het niets verschijnt een man met een aanvalsgeweer die het vuur opend op personen in uw omgeving. U probeert dekking te zoeken, en gooit de tafel op z'n kant  en gaat er achter zitten. Hoe wilt u dat wij als politiemensen hierop reageren?

Wat heb ik aan een stel agenten die aan komen racen en door de extremisten worden opgevangen met een kogelregen en hun auto nooit meer levend verlaten? Alleen al jouw reactie bevestigt mij dat eerst over nagedacht moet worden hoe dit soort situaties effectief te benaderen. En dat hoeft helemaal niet niksdoen te betekenen en moet ook niet in apatisch afwachten uitmonden.

[dielangemotormuis]

Wat heb ik aan een stel agenten die aan komen racen en door de extremisten worden opgevangen met een kogelregen en hun auto nooit meer levend verlaten? Alleen al jouw reactie bevestigt mij dat eerst over nagedacht moet worden hoe dit soort situaties effectief te benaderen. En dat hoeft helemaal niet niksdoen te betekenen en moet ook niet in apatisch afwachten uitmonden.

Vooropgesteld dat ik hoop dat het nooit gebeurd dat er een active shooter rond komt te lopen.

Ik hoop dat iedere zelfstandig denkende diender op zo'n melding niet gaat zitten racen naar de lokatie van opgave maar "rustig" terplaatse gaat en zijn voertuig niet op de grote teen van de active shooter parkeert.

Nu heb ik in de 14 jr bij de KMar wel geleerd hoe om te gaan met dit soort situaties(opleiding ivm buitenland missies/hoge risico beveiliging Schiphol), echter bied dit ook geen garanties voor de toekomst. Het zijn alleen handvatten die je uitgereikt krijgt.
Verder is het daar waar mogelijk gebruik maken van je gbv en zorgen dat je je eigen schoenen thuis brengt.