Moet de politie beter worden bewapend?

[Red]

Zat net een stukje te lezen over de zogenaamde "North Hollywood shootout" waar eerder in deze discussie ook al aan gerefereerd werd.
Daar werd door de LAPD met hun toen huidige vuurwapens, handvuurwapen en shotgun, geschoten op de overvallers. Dit mocht niet baten. Er werden toen, zeven maanden later, 600 M-16 geweren door het leger geleverd aan de LAPD. Deze wapens werden in eerste instantie uitgegeven aan "sergeanten" en nog later kwam de AR15 standaard in elke voertuig.

Het "leuke" is dat men in Amerika nu juist de zware bewapening steeds meer begint te bekritiseren. De politie loopt er daar regelmatig bij als legereenheid en dat levert steeds meer kritiek op.

Ik ben voorstander van de meeste ideeën hier, maar ik vermoed dat een wapen als een AR-15 echt tot een illusie behoort. Het zou al heel wat zijn als de MP5 in het straatbeeld zou verschijnen. Ik verwacht niet dat men gelijk zwaardere wapens zal gaan uitdelen.

Zelfs specialistische eenheden van de politie lopen vaak slechts met een MP5 rond.

[Live]

Extreme geweldssituaties vragen om extra maatregelen

De recente gebeurtenissen in Parijs hebben de discussie over de veiligheid van politiecollega’s in eigen land weer actueel gemaakt. De impact van de beelden en de vraag “wat als bij ons...” leeft begrijpelijkerwijs onder collega’s. Deze discussie wordt niet alleen gevoed door de gebeurtenissen in Frankrijk. Ook het geweld dat wordt gebruikt door criminele groeperingen, denk aan liquidaties, stelt ons voor de vraag of de veiligheid van collega’s en samenleving al dan niet voldoende is gewaarborgd. De ACP pleit voor maatregelen, gestoeld op suggesties en adviezen van leden, om het interne proces en de werkwijze binnen de Nationale Politie verder te ontwikkelen als het gaat om extreme geweldssituaties. Daarover heeft de ACP vandaag een brief gestuurd aan de korpsleiding en het ministerie van Veiligheid en Justitie.

ACP-voorzitter Gerrit van de Kamp: “We realiseren ons dat we situaties met extreem geweld, zoals we dat zagen in Parijs, nooit volledig kunnen voorkomen. Wel is het goed om kritisch te kijken naar hoe we het in Nederland hebben geregeld. De veiligheid van de collega’s en burgers staat voorop. In de afgelopen tijd hebben we veel gesprekken gevoerd met onze leden over dit onderwerp. Op grond van met leden gevoerde discussies in de afgelopen tijd komen wij tot een aantal maatregelen.”

1. 2000 extra politiemensen voor bewaken en beveiligen
Nationale en internationale gebeurtenissen hebben in de afgelopen tijd veel van de politie gevraagd. Dit ging en gaat in veel gevallen gepaard met forse hoeveelheden aan extra taken en werkzaamheden op bijvoorbeeld het terrein van bewaken en beveiligen. Dit gaat in toenemende mate ten koste van andere politietaken en een forse extra belasting van de  collega’s in de uitvoering. Ook constateren wij dat dit ten koste gaat van bijvoorbeeld wijkagenten die dan voor andere taken worden ingezet, terwijl de collega’s juist aanwezig en beschikbaar moeten blijven voor de wijken en buurten om ‘oog en oor’ te zijn in die specifieke situaties. Als politievakbond ACP verwachten wij dat in de komende tijd de in met regelmaat situaties zullen ontstaan waarbij een forse extra inzet noodzakelijk en gevraagd zal worden. Om die reden dringen wij er op aan om de operationele sterkte van de Nationale Politie met 2000 formatieplaatsen uit te breiden voor deze taak.

2. Ambts- en geweldsinstructie & wetboek van Strafvordering en Strafrecht herzien
De politie is niet de (enige) instantie die verantwoordelijk is voor de voorkoming en bestrijding van misdrijven en (extreem) geweld. Wel krijgt de politie in toenemende mate te maken met de gevolgen daarvan in de samenleving. Burgers verwachten in die situaties van de politie dat ze adequaat optreden aan de dag legt.  Daarbij is de vraag aan de orde of het huidige ‘stelsel’ van wet- en regelgeving rondom de toepassing van geweldsmiddelen door de politie in de huidige situatie nog wel voldoende is.

De Nederlandse wetgeving is gericht op het proportionaliteitsbeginsel met als doel het aanhouden van verdachten om te komen tot vervolging. Daarbij is het uitgangspunt dat verdachten/daders in beginsel de drang hebben te willen overleven. Steeds meer wordt duidelijk dat dit voor bepaalde groepen verdachten/daders niet het uitgangspunt is. Dit heeft gevolgen voor de wijze waarop zij misdrijven plegen, maar ook hoe zij de politie daarin tegemoet treden. De ACP wil in overleg met de minister bekijken of en in hoeverre het stelsel van wet- en regelgeving rondom de toepassing van geweldsmiddelen nog passend is op de huidige omstandigheden. Indien nodig moet dit leiden tot aanpassingen.

3. Meer aandacht voor georganiseerde wapenhandel
In de afgelopen jaren heeft de (internationale) opsporing van de handel in wapens wat de ACP betreft onvoldoende prioriteit gehad. De beschikbare capaciteit is vooral ingezet op de geregistreerde wapens en schietverenigingen. Dit heeft tot gevolg dat er te weinig aandacht is voor de illegale (georganiseerde) wapenhandel. Hiermee is verkrijgen en beschikken en daarmee het risico op gebruik van deze wapens relatief laagdrempelig geworden. Het behoeft geen betoog dat het bemoeilijken van het verkrijgen van wapens ook ‘preventief’ werkt op het voor handen hebben en gebruik daarvan. Intensivering van deze vorm van criminaliteit is dus cruciaal.

4. Uitbreiding H&K schutters
Uit onze achterban komt naar voren dat het verstandig zou zijn het aantal H&K schutters uit te breiden en de inzet daarvan bij specifieke dreigingssituaties mogelijk te maken. Het besluit voor inzet zou daartoe bij de minister van Veiligheid en Justitie moeten liggen. Deze uitbreiding van het geweldsspectrum heeft ook gevolgen voor wet- en regelgeving, zoals genoemd onder punt twee.

Brief aan korpsleiding en Ministerie Veiligheid en Justitie
De ACP heeft vandaag (dinsdag 13 januari 2015) een brief met daarin de bovengenoemde maatregelen gestuurd aan de korpsleiding en het ministerie van Veiligheid en Justitie om hierover het gesprek aan te gaan.

Door: Marcom/CBB
13/01/2015 16:30

[Live]

Reactie korpsleiding op brief over bewapening

http://www.politie.nl/nieuws/2015/januari/13/reactie-korpsleiding-brief-acp.html
Laatste update: 13-01-2015 | 18:49

Den Haag - In de media is veel aandacht voor de brief over de bewapening van politiemensen die de politievakorganisatie ACP aan minister Opstelten van Veiligheid en Justitie heeft gestuurd. De korpsleiding reageert in een korte verklaring.

Wij kennen de zorgen van politiemensen en nemen deze hoog op. Iedereen heeft de beelden uit Parijs nog op het netvlies staan. Die indringende beelden maken diepe indruk.

In gesprek
De politie voert haar taak uit binnen haar vastgestelde formatie en begroting. Deze worden vastgesteld door de minister van Veiligheid en Justitie. Wij gaan graag in gesprek met de minister en de ACP over de door de ACP opgevoerde punten.

Wijkagenten
Met betrekking tot de wijkagenten vindt ook de korpsleiding dat deze vooral in de wijk moeten blijven. Juist wijkagenten hebben een belangrijke rol in het vroegtijdig signaleren van en anticiperen op tekenen van extremisme

[Maxell01]

Hoe zit het met de veiligheid van de vrijwilligers gelet op alle maatschappelijke ontwikkelingen als het gaat om toenemende geweld, extreme geweldsituaties etc.etc
Moet de discussie van Guusje ter Horst uit 2009 ook weer eens opgepakt worden dat een politievrijwilliger ook de beschikking krijgt over een dienstwapen??

Een politieagent zonder dienstwapen is niet meer van deze tijd. Hopen dat de ACP zich ook sterk maakt voor de politievrijwilligers om een dienstwapen te dragen in de maatschappij vol agressie en dreigingen.

[R.3144]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23558181/__Marechaussee_kan_politie_helpen__.html

Dus toch BE  

[PietjePuk]

Ach, ze zijn pas 2 uur ( http://nos.nl/liveblog/2013291-kamerdebat-aanslagen-in-parijs.html )  met modder aan het gooien naar elkaar. Gaat goed komen.

[Red]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23558181/__Hulp_politie_Marechaussee__.html

Dus toch BE  

Het is de telegraaf, ik pak even een vaatje zout.

Dit team is leuk voor bewakingsdoeleinden en indien er op voorhand concrete informatie is dat er een aanslag plaats gaat vinden. Dan heb je tijd om ze op te roepen. Bij een "spontaan" incident heb je er zoals hierboven al vele malen aangegeven helemaal niets aan.

[AureliusM]

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23558181/__Marechaussee_kan_politie_helpen__.html

Dus toch BE  

Heb die jongens in actie gezien tijdens NSS oefeningen. Best indrukwekkend. Alleen denk dat we toch naar beter bewapende noodhulp eenheden moeten.  

[dielangemotormuis]

Vooropgesteld dat ik de BE een schitterend concept vind van "Gods eigen wapen". Een van de beste "uitvindingen" van de laatste jaren van mijn oud werkgever.

Echter het grootste probleem is dat ook dit eerst moet worden opgepiept. Daarna moet men omhangen en met de YPR's(max 80 km/u) naar de aanslaglokatie moet vertrekken onder begeleiding van motoren.

Dus voor een Ad hoc operatie zoals in Parijs heb je er dus niet direct wat aan. Prima als ze worden opgetrommeld en terplaatse komen. Kunnen ze daarna de beveiliging overnemen en hun inzet plannen met de DSI/BSB en aanverwante onderdelen.

Ik blijf erbij, wij moeten als straatdiender, de eerste klap opvangen en uitdelen. Hoe je het ook wendt of keert.

[Bogeyman]

Ik blijf erbij, wij moeten als straatdiender, de eerste klap opvangen en uitdelen. Hoe je het ook wendt of keert.

En wat dat betreft ben ik blij om te horen dat tijdens het debat Halbe Zijlstra deze kwestie aanhaalde als vraag naar het kabinet. Je zou bijna denken dat Zijlstra (toch) mee heeft gelezen met deze discussie  

Ben benieuwd naar de reactie van Opstelten zometeen na de schorsing.