Aankondiging diploma Georganiseerde Eerste Hulp

[Expert]

Dit is natuurlijk feaces van een stier. Niets is verplicht.
Geen enkele stichting als het ok, hartstichting, lpev ed. kan kosteloos en verplicht (laten) opleiden.

Bijzondere kwaliteit van LPEV instructeurs?? Nee, dat is ook niet zo, zij hebben alleen bij LPEV een aanvullende opleiding genoten om aan leken de leken ABCDE te onderwijzen.

En daarmee leren dus, waarschijnlijk voor een fors bedrag, hoe ze deze ABCD onzin kunnen verkopen aan leken, zonder dat ze zelf iets van de inhoud begrijpen. Wanneer je vertegenwoordigers van de LPEV hierop aanspreekt, worden er oneigenlijke argumenten aangevoerd en staat men zich voor op bijzondere didactische kwaliteiten. Je voert argumenten als "Back to basics" aan, terwijl jezelf niet weet waarover je het hebt.

[Achterkamp]

En daarmee leren dus, waarschijnlijk voor een fors bedrag, hoe ze deze ABCD onzin kunnen verkopen aan leken, zonder dat ze zelf iets van de inhoud begrijpen. Wanneer je vertegenwoordigers van de LPEV hierop aanspreekt, worden er oneigenlijke argumenten aangevoerd en staat men zich voor op bijzondere didactische kwaliteiten. Je voert argumenten als "Back to basics" aan, terwijl jezelf niet weet waarover je het hebt.

Vreemd dat je aannames doet over "bijzondere didactische kwaliteiten". Dit soort vergelijkbare aannames (zoals vele) worden op dit forum ter plekke verzonnen. Dit vertroebeld de discussies sterk.
Vergeet een ding niet, het Oranje Kruis en het Rode Kruis zullen op zeer korte termijn haar instructeurs ook in de ABCDE moeten omscholen. Alleen de LPEV afvallen geeft geen blijk van weloverwogen gefundeerde uitspraken. Val dan ook het Oranje Kruis en het Rode Kruis af.
Alleen de LPEV afvallen geeft blijk van persoonlijke willekeur en niet is gebaseerd op de nieuwe marktontwikkelingen.

[Expert]

Marktontwikkelingen..., hou toch op met die onzin. Het OK en het Rode Kruis gaan mee in een modegrill. De LPEV opleiding speelt hier gretig op in. Zo gaan dus dingen nu eenmaal. Dat wil nog niet zeggen dat het goed is. Hoe vaak zijn de reanimatie richtlijnen niet herzien?  

Het ABCD systeem is simpelweg niet toepasbaar in de lekenhulpverlening. Ik vind het zelfs potentieel gevaarlijk. Daar zit mijn inhoudelijk bezwaar. Het leidt af van je primaire taak en daarmee trek je een veel te grote broek aan. Het leidt juist af van de 'basics' waar jij en de LPEV instructeur het zo graag over hebben. Dat moet zelfs jij begrijpen. Mocht dat niet zo zijn, dan ben je een gevaar voor patiënten die gewoon recht hebben op een EHBO'er met gezond verstand. Burgers zitten niet te wachten op een Wannabe,

[Joffry Ambu-Vpk]

 

Marktontwikkelingen..., hou toch op met die onzin. Het OK en het Rode Kruis gaan mee in een modegrill. De LPEV opleiding speelt hier gretig op in. Zo gaan dus dingen nu eenmaal. Dat wil nog niet zeggen dat het goed is. Hoe vaak zijn de reanimatie richtlijnen niet herzien?  

Het ABCD systeem is simpelweg niet toepasbaar in de lekenhulpverlening. Ik vind het zelfs potentieel gevaarlijk. Daar zit mijn inhoudelijk bezwaar. Het leidt af van je primaire taak en daarmee trek je een veel te grote broek aan. Het leidt juist af van de 'basics' waar jij en de LPEV instructeur het zo graag over hebben. Dat moet zelfs jij begrijpen. Mocht dat niet zo zijn, dan ben je een gevaar voor patiënten die gewoon recht hebben op een EHBO'er met gezond verstand. Burgers zitten niet te wachten op een Wannabe,

Wanneer het ABCDE verhaal een marketing strategie wordt om cursisten, lees; klanten binnen te halen dan is het bij voorbaat al verdacht in mijn ogen.Door het aanbieden van een abcde methodiekje in een ehbo cursus wordt de eerste hulp er echt niet beter van, de portemonnee van de cursusaanbieder echter wel.... nogal op oneigenlijke gronden lijkt mij.

[Achterkamp]

Marktontwikkelingen..., hou toch op met die onzin. Het OK en het Rode Kruis gaan mee in een modegrill. De LPEV opleiding speelt hier gretig op in. Zo gaan dus dingen nu eenmaal. Dat wil nog niet zeggen dat het goed is. Hoe vaak zijn de reanimatie richtlijnen niet herzien?  

De geschiedenis leert je het volgende: Nedcert hanteert al sinds 199?/200? de ABCDE in haar lesmaterialen, LPEV sinds 2007. Dus het zijn het juist het Oranje Kruis en Rode Kruis die sinds 2014/2015 Nedcert en LPEV volgen om ook mee te doen met de ABCDE "modegrill" en een graantje mee willen pikken. Andersom dus dan dat je beweert.

Wat hebben wijzigingen in reanimatie richtlijnen te maken in deze discussie? Zowel het LPA en andere leuke uitgaven en EHBO boekjes veranderen toch ook regelmatig als inzichten veranderen.
Marketing is overigens een noodzakelijke activiteit voor alle bedrijven, instellingen, verenigingen en stichtingen, zowel profit als non-profit om hun diensten en producten aan te prijzen voor het maken van winst die zij wil maken om te kunnen bestaan en te overleven. Marketing technische aspecten zijn dus ook niet relevant voor deze discussie.

.... Burgers zitten niet te wachten op een Wannabe,

Burgers zitten wel te wachten op EHBO-ers die vooral gestructureerd en doordacht eerstehulp kunnen verlenen (op leken niveau).

[Expert]

De geschiedenis leert je het volgende: Nedcert hanteert al sinds 199?/200? de ABCDE in haar lesmaterialen, LPEV sinds 2007. Dus het zijn het juist het Oranje Kruis en Rode Kruis die sinds 2014/2015 Nedcert en LPEV volgen om ook mee te doen met de ABCDE "modegrill" en een graantje mee willen pikken. Andersom dus dan dat je beweert.

Wat hebben wijzigingen in reanimatie richtlijnen te maken in deze discussie? Zowel het LPA en andere leuke uitgaven en EHBO boekjes veranderen toch ook regelmatig als inzichten veranderen.

Marketing is overigens een noodzakelijke activiteit voor alle bedrijven, instellingen, verenigingen en stichtingen, zowel profit als non-profit om hun diensten en producten aan te prijzen voor het maken van winst die zij wil maken om te kunnen bestaan en te overleven. Marketing technische aspecten zijn dus ook niet relevant voor deze discussie.

Burgers zitten wel te wachten op EHBO-ers die vooral gestructureerd en doordacht eerstehulp kunnen verlenen (op leken niveau).

Ik wil alleen maar aangeven dat richtlijnen om de haverklap veranderen. Niks anders. Vandaar de vergelijking van met de Reanimatie inzichten.

Met de laatste zin ben ik het volmondig eens. Om die reden moeten ze vooral niets meer doen dan strikt noodzakelijk is. Dat is geen ABCD geneuzel, maar dat begrijp je nu wel.

[helm]

Achterkamp,

Rode en Oranje Kruis zijn onvergelijkbaar, vandaag dat er ook geen samenwerking komt.
NedCert en lpev in 1 zin noemen is veel te veel eer voor lpev. Ze zijn ook onvergelijkbaar.

[Achterkamp]

Achterkamp,

Rode en Oranje Kruis zijn onvergelijkbaar, vandaag dat er ook geen samenwerking komt.
NedCert en lpev in 1 zin noemen is veel te veel eer voor lpev. Ze zijn ook onvergelijkbaar.

Klopt wat je zegt: appels en peren, het gaat mij alleen om het jaar van introductie van de ABCDE in de respectivelijke opleidingen. Ieder zijn eigen marktsegment, toch.  

[Achterkamp]

Ik wil alleen maar aangeven dat richtlijnen om de haverklap veranderen. Niks anders. Vandaar de vergelijking van met de Reanimatie inzichten.

Met de laatste zin ben ik het volmondig eens. Om die reden moeten ze vooral niets meer doen dan strikt noodzakelijk is. Dat is geen ABCD geneuzel, maar dat begrijp je nu wel.

Doet een EHBO-er die gestructureerd handeld per definitie of in jouw ogen meer dan strikt noodzakelijk of medische EHBO handelingen?

Leken blijven zoals gebruikelijk alleen leken EHBO handelingen doen, al dan wel of niet met een gestructureerde handelwijze als de ABCDE methodiek.

[Juffie]

Doet een EHBO-er die gestructureerd handeld per definitie of in jouw ogen meer dan strikt noodzakelijk of medische EHBO handelingen?

Leken blijven zoals gebruikelijk alleen leken EHBO handelingen doen, al dan wel of niet met een gestructureerde handelwijze als de ABCDE methodiek.

Beste Achterkamp,

En welke EHBO handelingen ga jij dan toepassen als je tijdens jouw gestructureerde ABCDE methodiek handelswijze bij de Breathing (B) een zeer benauwde patient hebt met een ademfrequentie van 30 per minuut?

Graag even puntsgewijs opnoemen wat jou handelswijze wordt om dit slachtoffer te helpen!  

Daarnaast definieer voor mij de term Medische EHBO handelingen. Waar  denk je dan aan?

Ik hoop dat je inhoudelijk wilt reageren.