ABCDE in de eerste hulpverlening

Auteur Topic: ABCDE in de eerste hulpverlening  (gelezen 101531 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #180 Gepost op: 13 oktober 2014, 19:43:55
Citaat van: Expert link=msg=1301636 date=1413216084
Waar staat dan dat dat moet?

Is het volgens jouw dan zo slecht geregeld op specialistische verpleegafdelingen?

Verder heeft bovenstaande verhaal weinig inhoud. Kijk.., Pleegje iets roeptoeteren kunnen we allemaal. Maar inhoudelijk reageren met een fatsoenlijke onderbouwing, met als basis goede argumenten voor je betoog is echt iets anders.

Als je vantevoren weet dat het antwoord je (mogelijk) niet zint...dan moet je de vraag niet stellen.

En vwb die onderbouwing....die mag je invullen en onderuithalen zoals je wilt.....Christian heeft het mooi verwoord...

Het is echter wel erg opvallend dat de artsen hier op dit forum er tegenaan schoppen.... ( zouden ze van hun voetstuk gaan vallen als een ehbo'er ook de abcd en zakkaartjes gaat gebruiken??)  ;D ; D


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #181 Gepost op: 13 oktober 2014, 19:51:31
Ik lees een en al aannames in je reactie. Die zijn in de zorg dodelijk.
Bovendien blokkeert het iedere vorm van een goed gesprek cq inhoudelijke discussie. Dat is erg jammer.
Je dropt een aantal beweringen en zodra er om toelichting gevraagd wordt, komt deze reactie.  :'(


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #182 Gepost op: 13 oktober 2014, 20:27:44
Citaat van: RAdeR link=msg=1301657 date=1413222691
Ik lees een en al aannames in je reactie. Die zijn in de zorg dodelijk.
Bovendien blokkeert het iedere vorm van een goed gesprek cq inhoudelijke discussie. Dat is erg jammer.
Je dropt een aantal beweringen en zodra er om toelichting gevraagd wordt, komt deze reactie.  :'(

Wat is er dodelijker dan te zeggen dat een ehbo'er geen abcd en/of zakkartjes mag gebruiken? Ik weerleg deze bewering...helaas word die niet geaccepteerd...

En ik heb nog geen enkel inhoudelijk argument gehoord waarom bovenstaande niet zou mogen....

En wat nog dodelijker is in de zorg dan deze discussie en (onzinnige) argumentaties. .dat zijn de heilige huisjes (vooral van managers en artsen) die er in de zorg zijn...en die komen in sommige discussies op dit forum helaas terug.


Spartan

  • Verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 252
Reactie #183 Gepost op: 13 oktober 2014, 21:11:28
Citaat van: Pleegje_ link=msg=1301673 date=1413224864
Wat is er dodelijker dan te zeggen dat een ehbo'er geen abcd en/of zakkartjes mag gebruiken? Ik weerleg deze bewering...helaas word die niet geaccepteerd...

En ik heb nog geen enkel inhoudelijk argument gehoord waarom bovenstaande niet zou mogen....

En wat nog dodelijker is in de zorg dan deze discussie en (onzinnige) argumentaties. .dat zijn de heilige huisjes (vooral van managers en artsen) die er in de zorg zijn...en die komen in sommige discussies op dit forum helaas terug.

Misschien nogmaals lezen:
Citaat van: RAdeR link=msg=1301657 date=1413222691
Ik lees een en al aannames in je reactie. Die zijn in de zorg dodelijk.
Bovendien blokkeert het iedere vorm van een goed gesprek cq inhoudelijke discussie. Dat is erg jammer.
Je dropt een aantal beweringen en zodra er om toelichting gevraagd wordt, komt deze reactie.  :'(


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #184 Gepost op: 13 oktober 2014, 21:22:12
Citaat van: Spartan link=msg=1301687 date=1413227488
Misschien nogmaals lezen:

Dan nogmaals hetzelfde antwoord.....

Een zakkaartje en/of het toepassen van de abcd methode kan en mag door iedereen gebruikt worden....en iedereen gebruikt het op zijn of haar niveau.

En het is typisch dat in dit topic vooral de artsen hier tegenaan schoppen....


Kanarie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 283
Reactie #185 Gepost op: 13 oktober 2014, 21:29:03
Citaat van: Pleegje_ link=msg=1301690 date=1413228132
En het is typisch dat in dit topic vooral de artsen hier tegenaan schoppen....


Ik zie dat anders.

Nu mijn stelling: "Ik zie dat vooral de verpleegkundigen er tegenaan schoppen".


Verder ben ik het met je eens:
Citaat van: Pleegje_ link=msg=1301690 date=1413228132
Een zakkaartje en/of het toepassen van de abcd methode kan en mag door iedereen gebruikt worden....en iedereen gebruikt het op zijn of haar niveau.


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #186 Gepost op: 13 oktober 2014, 22:17:17
Citaat van: Kanarie link=msg=1301692 date=1413228543


Ik zie dat anders.

Nu mijn stelling: "Ik zie dat vooral de verpleegkundigen er tegenaan schoppen".


Verder ben ik het met je eens:

Vertel.....want ben het met je eens dat er binnen de verpleegkundigen ook heeeel veel heilige huisjes en te grote ego's zijn......maar zag/zie in dit topic vooral geschop van diverse mensen die de titel van arts hebben..


Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Reactie #187 Gepost op: 13 oktober 2014, 22:37:33
Citaat van: Pleegje_ link=msg=1301702 date=1413231437
Vertel.....want ben het met je eens dat er binnen de verpleegkundigen ook heeeel veel heilige huisjes en te grote ego's zijn......
:-X


Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Reactie #188 Gepost op: 13 oktober 2014, 22:45:54
Ik heb nog geen enkele arts gezien in deze discussie die zegt dat de ABCDE benadering onzin is of dat hij absoluut niet door EHBO'ers mag worden toegepast. Dat willen sommige 'ons' wellicht in de schoenen schuiven, maar ik heb het niet terug kunnen vinden.

Wel zijn er een aantal posts waarin wordt aangegeven dat je kunt bediscussiëren of toepassing van de ABCDE benadering op het allerlaagste niveau EHBO (de toevallige voorbijganger die (ooit) een EHBO diploma heeft gehaald omdat het moest van de baas, of om in voorkomende gevallen iets te kunnen doen) altijd leidt tot de meest efficiënte hulpverlening. Het risico bestaat dat iemand die weinig met EHBO in aanraking komt en slechts een enkele keer per jaar herhaling volgt eerder in de war raakt als hij het ABC probeert te herinneren en daardoor niet effectief eerste hulp verleent. Er is niet zoveel bekend over de retentie van ABCDE in deze groep. Daarmee dus geen commentaar op de ABCDE benadering als methodiek, maar een kanttekening bij de toepassing er van.

Voor EHBO'ers die bijvoorbeeld op evenementen staan vindt ik ABCDE een prachtige aanvulling.


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #189 Gepost op: 13 oktober 2014, 23:20:15
Citaat van: Lunatum link=msg=1301710 date=1413233154
Ik heb nog geen enkele arts gezien in deze discussie die zegt dat de ABCDE benadering onzin is of dat hij absoluut niet door EHBO'ers mag worden toegepast. Dat willen sommige 'ons' wellicht in de schoenen schuiven, maar ik heb het niet terug kunnen vinden.

Wel zijn er een aantal posts waarin wordt aangegeven dat je kunt bediscussiëren of toepassing van de ABCDE benadering op het allerlaagste niveau EHBO (de toevallige voorbijganger die (ooit) een EHBO diploma heeft gehaald omdat het moest van de baas, of om in voorkomende gevallen iets te kunnen doen) altijd leidt tot de meest efficiënte hulpverlening. Het risico bestaat dat iemand die weinig met EHBO in aanraking komt en slechts een enkele keer per jaar herhaling volgt eerder in de war raakt als hij het ABC probeert te herinneren en daardoor niet effectief eerste hulp verleent. Er is niet zoveel bekend over de retentie van ABCDE in deze groep. Daarmee dus geen commentaar op de ABCDE benadering als methodiek, maar een kanttekening bij de toepassing er van.

Voor EHBO'ers die bijvoorbeeld op evenementen staan vindt ik ABCDE een prachtige aanvulling.

Op straat geld voor mij dat een gemiddelde arts of verpleegkundige ook een ehbo'er is. Geen van drieen kan een normale overdracht geven met een abc'tje als ze eerste hulp verlenen ( laat staan dat er een correcte werkdiagnose word verteld...) Dat even als kanttekening....

Dus tja....het maakt niet uit of je wel/niet abcd bent opgeleid...