ABCDE in de eerste hulpverlening

Auteur Topic: ABCDE in de eerste hulpverlening  (gelezen 101466 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #320 Gepost op: 9 augustus 2015, 16:13:07
Citaat van: M.Reijnen link=msg=1366297 date=1439123054
Een reactie van iemand die inmiddels 20 jaar in de EHBO wereld meedraait.

....

Heel herkenbaar. Al heb ik inmiddels ontdekt hoe je als EHBO'er de ambulance verpleegkundige over de bol kunt aaien en vaak aaien ze dan ook spontaan terug!


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #321 Gepost op: 9 augustus 2015, 16:50:21
Citaat van: René van der Helm link=msg=1365927 date=1438885040

ABCDE in de confessionele vorm, hoort ook niet meer thuis op artsenniveau. Al vanaf de beginperiode (eind vorige eeuw) worden er (o.a. door mij) vraagtekens gezet bij de volgorde en doelmatigheid van handelen. De structuur was in die jaren zeer welkom maar oxygen! oxygen! oxygen! en bloedende wonden pas bij Circulation behandelen waren opmerkelijk evenals het pas in een laat stadium mogen aansluiten van de monitoren.

Bij een ernstig ongeval is C-ABC volgens mij het beste.
C=onmiddellijk bloedingen stelpen
A=ademweg vrijmaken en houden
B=ademhaling aanwezig? Ja=zo blijven zitten Nee=kijken of je iemand anders kan helpen.


Wat bedoel je met de "confessionele vorm"? Als zijnde een religieuze overtuiging?


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #322 Gepost op: 9 augustus 2015, 17:02:21
Citaat van: Kanarie link=msg=1365928 date=1438885239

Ik denk dat eerste hulpverleners veel problemen in A t/m D niet kunnen oplossen. Ik denk dat de aanhouden van de (C)ABCDE-volgorde er wel voor zorgt dat eerste hulpverleners hun prioriteiten juist stellen in acute chaotische situaties en daardoor tijdig reageren met het inschakelen van professionele hulp en naar vermogen het nemen van maatregelen (stabiele zijligging, reanimatie etc).


Kanarie,

Ik denk juist dat deze methodiek voor EHBO'ers / leken uitermate verwarrend is. Zolang er niet zoveel aan de hand is biedt de methode structuur. Echter.., de methode is bedoeld om structuur te bieden als er wél wat aan de hand is. Daar maakt men voortdurend de denkfout.

Als de Airway niet vrij is omdat er sprake is van een hypoxische trismus heb je toch mooi een uitdaging. Dan kun je het wel vergeten met je manuele luchtwegtechnieken. Als je de verschijnselen van een Breathing probleem niet begrijpt of kunt inschatten, dan blijf je daar hangen. Als het slachtoffer onrustig is kun je hem niet vragen om in halfzittende houding plaats te nemen. Een Circulation probleem op basis van shock kent vele verschijningsvormen. Wat doe je als je snelle pols verwacht en je vindt een trage pols?

Kortom, je loopt men echte pathologie binnen de kortse keren vast en dat is nu precies de reden waarom veel artsen en verpleegkundigen ook moeite hebben om de systematiek consequent toe te passen. Juist daarom is de techniek niet toepasbaar binnen de eerste hulp verlening.


Hulpverleningsforum

  • Forum Moderator
  • Senior gebruiker
  • *****
  • Berichten: 1,057
    • HVforumNL
Reactie #323 Gepost op: 9 augustus 2015, 18:55:18
Beledigende opmerking n.a.v. een foto van een hulpverlener verwijderd. Over iemands skills kan gediscussieerd worden; iemands uiterlijk is totaal niet opportuun.


helm

  • Gast
Reactie #324 Gepost op: 9 augustus 2015, 21:21:02
Citaat van: Expert link=msg=1366316 date=1439131821
Wat bedoel je met de "confessionele vorm"? Als zijnde een religieuze overtuiging?

Oorspronkelijke vorm.


helm

  • Gast
Reactie #325 Gepost op: 9 augustus 2015, 21:23:57
Citaat van: Expert link=msg=1366318 date=1439132541
Als de Airway niet vrij is omdat er sprake is van een hypoxische trismus heb je toch mooi een uitdaging. Dan kun je het wel vergeten met je manuele luchtwegtechnieken.

Inderdaad, en wat doe je dan? (benevens 1-1-2 bellen)


lpevinstructeur

  • avpk en eerstehulp instructeur bij vele organisaties
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 43
  • ABCDE is voor iedereen !
Reactie #326 Gepost op: 9 augustus 2015, 21:33:32
Bttb  :D  >:D


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #327 Gepost op: 9 augustus 2015, 21:39:41
Citaat van: Expert link=msg=1366319 date=1439133147
http://www.rodekruis.nl/afdeling/ijsselland/actueel/nieuws/jeanet-geslaagd-voor-cursus-eerste-hulp-bij-evenementen

Inderdaad, nooit begrepen waarom personen al vooroverliggend op de grond een nek stabiliseren.. probeer dan maar eens een kninlift uit te voeren, een carotis pols te voelen of een ademhalingsbeweing te voelen bij de patient zonder zelf te bewegen en de nek te destabiliseren, daarbij ziet het er ook nog eens te koddig uit...
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #328 Gepost op: 9 augustus 2015, 22:58:21
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1366383 date=1439149181
Inderdaad, nooit begrepen waarom personen al vooroverliggend op de grond een nek stabiliseren.. probeer dan maar eens een kninlift uit te voeren, een carotis pols te voelen of een ademhalingsbeweing te voelen bij de patient zonder zelf te bewegen en de nek te destabiliseren, daarbij ziet het er ook nog eens te koddig uit...

Ik heb gehoord (en dat wil dus zeggen dat ik er geen bewijs voor heb ;-) ) dat liggend inderdaad het stabiliseren minder effectief is, maar wel minder vermoeiend en daarmee makkelijker een lange tijd (+20 minuten) vol te houden is. Op moment dat jullie als ambulance of mmt er zijn zullen jullie natuurlijk niet iemands nek met je handen stabiliseren voor zo een lange tijd. Dan heb je allang een nekkraag gepakt


Kanarie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 283
Reactie #329 Gepost op: 9 augustus 2015, 23:36:40
Citaat van: Expert link=msg=1366318 date=1439132541
Kanarie,

Ik denk juist dat deze methodiek voor EHBO'ers / leken uitermate verwarrend is. Zolang er niet zoveel aan de hand is biedt de methode structuur. Echter.., de methode is bedoeld om structuur te bieden als er wél wat aan de hand is. Daar maakt men voortdurend de denkfout.

Als de Airway niet vrij is omdat er sprake is van een hypoxische trismus heb je toch mooi een uitdaging. Dan kun je het wel vergeten met je manuele luchtwegtechnieken. Als je de verschijnselen van een Breathing probleem niet begrijpt of kunt inschatten, dan blijf je daar hangen. Als het slachtoffer onrustig is kun je hem niet vragen om in halfzittende houding plaats te nemen. Een Circulation probleem op basis van shock kent vele verschijningsvormen. Wat doe je als je snelle pols verwacht en je vindt een trage pols?

Kortom, je loopt men echte pathologie binnen de kortse keren vast en dat is nu precies de reden waarom veel artsen en verpleegkundigen ook moeite hebben om de systematiek consequent toe te passen. Juist daarom is de techniek niet toepasbaar binnen de eerste hulp verlening.


Bij de problemen die je noemt, concludeer je als EHBO'er dat je professionele hulp nodig hebt. Als je een andere volgorde/benadering aanhoudt dan de ABCDE, dan kun je hier toch net zo min wat aan doen?