Veiligheidsgordel doorsnijden

[ir. Auditor]

Vraag eens iemand om met beide handen zo hard mogelijk in je buik te duwen, dat is meer druk op je buik dan een gordel ooit kan geven; het zal geen inwendige bloedingen stelpen maar ik garandeer dat je blijft ademen.

En het diagonale stuk van de gordel dat over je borst loopt? Dat is de zelfde gordel dus drukt net zo hard. Belemmert dat dan niet? Als het geen belemmering is zal die druk dus blijkbaar wel meevallen en twijfel ik aan het effect dat het heeft op bloedingen.

[Joffry Ambu-Vpk]

En het diagonale stuk van de gordel dat over je borst loopt? Dat is de zelfde gordel dus drukt net zo hard. Belemmert dat dan niet? Als het geen belemmering is zal die druk dus blijkbaar wel meevallen en twijfel ik aan het effect dat het heeft op bloedingen.

tamponerend effect van veiligheidsgordels op een lichaam is zoals dokter Oma het zegt, totale onzin en kan naar t rijk der fabelen.

Een patient met een mechanische en of fysieke beknelling van de thorax kan wel last hebben van t niet kunenn uitzetten van de thorax voor inademing, net als het ondersteboven hangen in een veiligheidsgordel, erg onhandig en lastig maar t komt gelukkig niet vaak voor.

Indien wel dan moet de patient er op een snelle maar adequate manier eruit worden gehaald. Bij brand gelden de CWK immobilisatie regels niet en moet de patient er zo snel mogelijk uit, gordel lossnijden, val op buik / thorax en als de wiedeweerga patient uit auto evacueren, de rest komt later wel.

[oma]

Indien wel dan moet de patient er op een snelle maar adequate manier eruit worden gehaald. Bij brand gelden de CWK immobilisatie regels niet en moet de patient er zo snel mogelijk uit, gordel lossnijden, val op buik / thorax en als de wiedeweerga patient uit auto evacueren, de rest komt later wel.

.. en wat Loekie al schreef die naald die er volgens forumlid RuudF eerst in moet is niet zo interessant, dan kan onderweg ook wel. Ik heb zelf voor kritiek gewonde slachtoffers de regel bij volwassenen 1 keer falen IV, gelijk IO is. Bij kinderen als je denkt dat IV zal falen, direct IO.

[ir. Auditor]

Io?

[Dion]

Io?

Intraossaal, in het bot mbv de botboor.

[Joffry Ambu-Vpk]

.. en wat Loekie al schreef die naald die er volgens forumlid RuudF eerst in moet is niet zo interessant, dan kan onderweg ook wel. Ik heb zelf voor kritiek gewonde slachtoffers de regel bij volwassenen 1 keer falen IV, gelijk IO is. Bij kinderen als je denkt dat IV zal falen, direct IO.

Inderdaad, sinds 2008 hebben veel diensten de EZIO aangeschaft. Veel AVP-en hadden er in t begin (en soms nog steeds door het te weinig gebruiken ervan) moeite met toepassing bij volwassenen en met name bij kinderen. onnodig, bij iedere reanimatie waar ik als 2e ambu kom zet ik als t even kan een botnaald, zo onderhoudt men de ervaring ipv alleen toepassen bij een rug tegen de muur casus van een keer per jaar.

[oma]

Inderdaad, sinds 2008 hebben veel diensten de EZIO aangeschaft. Veel AVP-en hadden er in t begin (en soms nog steeds door het te weinig gebruiken ervan) moeite met toepassing bij volwassenen en met name bij kinderen. onnodig, bij iedere reanimatie waar ik als 2e ambu kom zet ik als t even kan een botnaald, zo onderhoudt men de ervaring ipv alleen toepassen bij een rug tegen de muur casus van een keer per jaar.

Veel diensten zegt dat niet alle ambulancediensten het aangeschaft hebben. EZ-IO geeft je binnen 30 seconden toegang met slagingspercentage van 100% mits je voldoende routine hebt.

Wij hebben een tijdje een kleine trial gehouden waarbij we eerst patient botnaald gaven (100% succes bij eerste poging) en bij zelfde patient daarna IV prikten (ongeveer 75% procent bij eerste keer raak). EZ-IO gaat ook sneller. RSI is prima en veilig te doen met EZ-IO toegang. Bij pijnbestrijding kan je zelfs volstaan met lagere doseringen wat ook een voordeel is.

Ik hoop dat ambulanceverpleegkundigen die je tip lezen ook zorgen dat ze vaardig worden en laagdrempelig botnaald gebruiken, ook bij kinderen. Voor mij is het genoeg reden om te zeggen als een ervaren ambulanceverpleegkundige bij kinderen in levensbedreigende situaties vooraf al denkt dat IV niet gaat lukken je direct IO doet. Bij deze kinderen zitten de zorgen niet zo zeer in de wijze van toegang, veel meer in de mate van vullen. Je kan beter iets ondervulling hebben dan gaan overvullen (wat in praktijk bij kinderen vrij snel en makkelijk kan gebeuren).

[Joffry Ambu-Vpk]

Veel diensten zegt dat niet alle ambulancediensten het aangeschaft hebben. EZ-IO geeft je binnen 30 seconden toegang met slagingspercentage van 100% mits je voldoende routine hebt.

Wij hebben een tijdje een kleine trial gehouden waarbij we eerst patient botnaald gaven (100% succes bij eerste poging) en bij zelfde patient daarna IV prikten (ongeveer 75% procent bij eerste keer raak). EZ-IO gaat ook sneller. RSI is prima en veilig te doen met EZ-IO toegang. Bij pijnbestrijding kan je zelfs volstaan met lagere doseringen wat ook een voordeel is.

Ik hoop dat ambulanceverpleegkundigen die je tip lezen ook zorgen dat ze vaardig worden en laagdrempelig botnaald gebruiken, ook bij kinderen. Voor mij is het genoeg reden om te zeggen als een ervaren ambulanceverpleegkundige bij kinderen in levensbedreigende situaties vooraf al denkt dat IV niet gaat lukken je direct IO doet. Bij deze kinderen zitten de zorgen niet zo zeer in de wijze van toegang, veel meer in de mate van vullen. Je kan beter iets ondervulling hebben dan gaan overvullen (wat in praktijk bij kinderen vrij snel en makkelijk kan gebeuren).

Klopt helemaal, helaas heeft LPA8 het kranenblok weer uit ons arsenaal gehaald, met de doseerspuit van 50/60 cc was het makkelijke rom de vochtbolus en de medicatie dmv de voorraadspuit en de doseerspuit te regelen, het bleek allemaal iets te veel/te moeilijk voor sommige medewerkers....
En aangezien een perfusorspuit klaarmaken ook iets te lastig zou zijn (nooit evidence based onderzoekje hierover gezien) dienen we geen amiodarone etc toe bij een VT met awareness omdat we toch ''altijd binnen 15 minuten in een ziekenhuis zitten''
Dat het klaarmaken van een perfusorspuit standaard is in de IC/CCU/SEH/anesthesie opleiding wordt dan ''gemakshalve'' even vergeten      

Er wordt ook door LPA CIe helaas te vaak uitgegaan van een gemiddeld niveau van AVP in plaats van dat men streeft naar een zo hoog mogelijk/bereikbaar niveau, oftewel de ''zesjes-cultuur''.

[CM]

Veel diensten zegt dat niet alle ambulancediensten het aangeschaft hebben. EZ-IO geeft je binnen 30 seconden toegang met slagingspercentage van 100% mits je voldoende routine hebt.

Wij hebben een tijdje een kleine trial gehouden waarbij we eerst patient botnaald gaven (100% succes bij eerste poging) en bij zelfde patient daarna IV prikten (ongeveer 75% procent bij eerste keer raak). EZ-IO gaat ook sneller. RSI is prima en veilig te doen met EZ-IO toegang. Bij pijnbestrijding kan je zelfs volstaan met lagere doseringen wat ook een voordeel is.

Ik hoop dat ambulanceverpleegkundigen die je tip lezen ook zorgen dat ze vaardig worden en laagdrempelig botnaald gebruiken, ook bij kinderen. Voor mij is het genoeg reden om te zeggen als een ervaren ambulanceverpleegkundige bij kinderen in levensbedreigende situaties vooraf al denkt dat IV niet gaat lukken je direct IO doet. Bij deze kinderen zitten de zorgen niet zo zeer in de wijze van toegang, veel meer in de mate van vullen. Je kan beter iets ondervulling hebben dan gaan overvullen (wat in praktijk bij kinderen vrij snel en makkelijk kan gebeuren).

Wij hebben al een laagdrempeliger gebruik doordat wij de afspraak hebben: geen EVJ dan meteen botboor in de humerus bij een reanimatie. Dat heeft ertoe geleid dat het ook in andere situaties sneller wordt ingezet. Bijv: een adiporeuze astma cardiale zonder vaten vorige week. Wat betreft kinderen: helemaal mee eens vwb noodzakelijke vochttoediening. Medicatie zoals pijnstilling geef ik echter eerst intra-nasaal. Dat maakt je werk een stuk makkelijker met een rustig kind dat zich wél laat prikken.

CM

[Chrisdup]

Klopt helemaal, helaas heeft LPA8 het kranenblok weer uit ons arsenaal gehaald, met de doseerspuit van 50/60 cc was het makkelijke rom de vochtbolus en de medicatie dmv de voorraadspuit en de doseerspuit te regelen, het bleek allemaal iets te veel/te moeilijk voor sommige medewerkers....
En aangezien een perfusorspuit klaarmaken ook iets te lastig zou zijn (nooit evidence based onderzoekje hierover gezien) dienen we geen amiodarone etc toe bij een VT met awareness omdat we toch ''altijd binnen 15 minuten in een ziekenhuis zitten''
Dat het klaarmaken van een perfusorspuit standaard is in de IC/CCU/SEH/anesthesie opleiding wordt dan ''gemakshalve'' even vergeten      

Er wordt ook door LPA CIe helaas te vaak uitgegaan van een gemiddeld niveau van AVP in plaats van dat men streeft naar een zo hoog mogelijk/bereikbaar niveau, oftewel de ''zesjes-cultuur''.

Als ik dit lees gaan ze eerder uit van het laagste niveau dan van het gemiddelde niveau ...  ;-)