'Treat and Go' in de Ambulancezorg?

Auteur Topic: 'Treat and Go' in de Ambulancezorg?  (gelezen 13767 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Gepost op: 9 oktober 2015, 09:21:41
Lights and Siren Transport and the Need for Hospital Intervention in Trauma Patients.
Ross DW, Caputo LM, Salottolo KM, Coniglio R, Mayfield TR, Mains CW, Carrick MM, Bar-Or D.
Prehosp Emerg Care. 2015 Sep 18:1-6. DOI:10.3109/10903127.2015.1076094


http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/10903127.2015.1076094?journalCode=ipec20




oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #1 Gepost op: 13 oktober 2015, 08:32:57
Outcomes of Basic Versus Advanced Life Support for Out-of-Hospital Medical Emergencies
Prachi Sanghavi, PhD; Anupam B. Jena, MD, PhD; Joseph P. Newhouse, PhD; and Alan M. Zaslavsky, PhD
Ann Intern Med. Published online 13 October 2015 doi:10.7326/M15-0557


http://annals.org/article.aspx?articleid=2456124


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #2 Gepost op: 14 oktober 2015, 00:44:46
Citaat van: Oma link=msg=1378336 date=1444717977
Outcomes of Basic Versus Advanced Life Support for Out-of-Hospital Medical Emergencies
Prachi Sanghavi, PhD; Anupam B. Jena, MD, PhD; Joseph P. Newhouse, PhD; and Alan M. Zaslavsky, PhD
Ann Intern Med. Published online 13 October 2015 doi:10.7326/M15-0557


http://annals.org/article.aspx?articleid=2456124
1 onderzoek bij de firma Medicare in een stadsregio. Niet erg representatief voor de rest van de wereld. Alhoewel bepaalde negavtieve outcome en elementen zoals stay en play bij een scoop en run casus natuurlijk al een tijd bekend is
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #3 Gepost op: 14 oktober 2015, 09:17:01
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1378490 date=1444776286
1 onderzoek bij de firma Medicare in een stadsregio. Niet erg representatief voor de rest van de wereld. Alhoewel bepaalde negavtieve outcome en elementen zoals stay en play bij een scoop en run casus natuurlijk al een tijd bekend is

Daarom moet je een beetje af van "stay and play" of "scoop and run" en er tussen in gaan zitten, "treat and go". In gewoon Nederlands het doen wat je moet doen ter plaatse en het tempo er in houden om z.s.m. op SEH te arriveren met je patient.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #4 Gepost op: 14 oktober 2015, 10:11:13
Citaat van: Oma link=msg=1378508 date=1444807021

Daarom moet je een beetje af van "stay and play" of "scoop and run" en er tussen in gaan zitten, "treat and go". In gewoon Nederlands het doen wat je moet doen ter plaatse en het tempo er in houden om z.s.m. op SEH te arriveren met je patient.


Precies...! Alleen doen wat echt noodzakelijk is voor dat moment en daarna rappoklappo wegwezen. Je hulpverlening mag best heel even tijd kosten. Dat laat zich alleen motiveren wanneer het iets toevoegd.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #5 Gepost op: 14 oktober 2015, 11:04:59
Lijstje "rappoklappo wegwezen" patienten, het is uiteraard geen complete lijst. Voor Nederland zou ik matige/ernstige hypothermie eraan toevoegen.




Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #6 Gepost op: 14 oktober 2015, 11:35:46
Citaat van: Expert link=msg=1378512 date=1444810273
Precies...! Alleen doen wat echt noodzakelijk is voor dat moment en daarna rappoklappo wegwezen. Je hulpverlening mag best heel even tijd kosten. Dat laat zich alleen motiveren wanneer het iets toevoegd.
Inderdaad zijn we t zomaar eens   :) ;) :D
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #7 Gepost op: 14 oktober 2015, 11:41:04
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1378521 date=1444815346
Inderdaad zijn we t zomaar eens   :) ;) :D

In een ander topic hadden we het al over IO, bij deze patienten win je ook "on-scene" tijd als je na 1x IV-falen niet gaat kloten met nog een keer IV proberen of een roze naaldje zetten maar direct EZ-IO. Bij kinderen als je denkt dat IV niet gaat lukken.

Uiteraard kan je ook besluiten om het in de ambulance te doen ipv "on-scene".


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #8 Gepost op: 14 oktober 2015, 14:50:10
Joffry heeft wel een punt wanneer hij stelt dat de studie is uitgevoerd in de V.S. Heel het pre-hopspitale systeem is daar anders. Dat heeft te maken met cultuur, organisatie en infrastructuur. Uitkomsten kunnen we daarom niet zomaar extrapoleren naar de Nederlandse situatie. Tegelijkertijd zijn dat soort variabelen zelden onderwerp van discussie op de uitkomst. Het zou mogelijk leerzaam zijn deze argumenten ook te betrekken in het debat.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #9 Gepost op: 14 oktober 2015, 15:49:03
Citaat van: Expert link=msg=1378552 date=1444827010
Misschien moeten we hier een apart Topic van maken, want het artikel is zeker interessant en de moeite van de discussie waard.

Joffry heeft wel een punt wanneer hij stelt dat de studie is uitgevoerd in de V.S. Heel het pre-hopspitale systeem is daar anders. Dat heeft te maken met cultuur, organisatie en infrastructuur. Uitkomsten kunnen we daarom niet zomaar extrapoleren naar de Nederlandse situatie. Tegelijkertijd zijn dat soort variabelen zelden onderwerp van discussie op de uitkomst. Het zou mogelijk leerzaam zijn deze argumenten ook te betrekken in het debat.

Het is zeker een interessante discussie.

Niemand zegt dat je een systeem uit de USA moet extrapoleren naar de Nederlandse situatie, het staat Nederlanders ook vrij om het huidige prehospitale systeem eens te evalueren en de uitkomsten te delen met de hele wereld.

Ik gaf al eerder aan dat ik het ook niet zoek in "scoop and run" OF "stay and play" maar in "treat and go".

Treat and go is:

Citaat van: Expert link=msg=1378512 date=1444810273
Alleen doen wat echt noodzakelijk is voor dat moment en daarna rappoklappo wegwezen. Je hulpverlening mag best heel even tijd kosten. Dat laat zich alleen motiveren wanneer het iets toevoegd.

Bij time critical patients moet je ook je huidige werkwijze willen aanpassen, het is 2015. Ik kan al inschatten op basis van diverse discussies op dit forum dat Lucas II nog geen standaard is op iedere ambulance, chest seals niet standaard zijn maar men nog steeds zit te klungelen met drie-zijdig afplakken, hemostatische verbanden niet in LPA staan, men terughoudend is met IO, chirurgische ademweg, intranasale pijnbestrijding etc.

Als je besluit om alleen het echt noodzakelijke ter plaatse te doen moet je ook zorgen dat je het zo snel mogelijk en effectief doet.

MMT hoort ook bij de prehospitale zorg in Nederland, prehospitale thoracotomie, perimortem sectio, escharotomie, REBOA passen prima binnen het "treat and go" concept.