Herhaalde Alarmeringen

[Luke_BNV]

Bedankt voor de extra info. Maar in de alarmering zie ik toch echt twee keer BRN734.

Daarom. Als het een herhaalde alarmering was, had er geen voertuignummer bij gestaan. De eerste keer dan BRN731 wordt gepiept rukt men uit met BRN731 waardoor de BRN734 weer inzetbaar is. Dan wordt het middelbrand....

[KCLDP]

p2kflex

13:38:41 16-03-16	GROUP-1	P 2 ONG (gas-/vreemde lucht) Barbarastraat 44 6164HL Geleen 243591 244631
	1003098	BRW Zuid-Limburg (Beek) (BvD Beroeps)
	1003099	BRW Zuid-Limburg (Beek) (TS Beroeps)
	1004943	BRW Zuid-Limburg (OvD District 2)

p2kflex

13:37:15 16-03-16	GROUP-1	P 2 ONG (gas-/vreemde lucht) Barbarastraat 44 6164HL Geleen 244831
	1003405	BRW Zuid-Limburg (Geleen) (Korpsalarm)

Weet iemand hoe men in Zuid Limburg werkt? Is deze vorm van alarmeren normaal?

[KCLDP]

p2kflex

02:48:43 16-03-16	GROUP-1	GLM_Prio 1 BR Gebouw (Deel: zolder) Sem Dresdenlaan 6 DIE 5151 ch06 5330
	0902390	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Blusploeg)
	0902392	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Bemanning HW)
	0902396	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Kazernetechniek)
	0900037	BRW Gelderland-Midden (OvD Oost Infocode)
	0902510	BRW Gelderland-Midden (Rheden) (Voertuignavigatie Oost)
	0900048	BRW Gelderland-Midden (Voorlichting Rivieren Infocode)

p2kflex

03:01:59 16-03-16	GROUP-1	GLM_Prio 1 BR Woning (Deel: zolder) (tussenwoning) (OPS BR: middel) Sem Dresdenlaan 6 DIE 5097 9391 5141
MB	0902390	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Blusploeg)
MB	0902396	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Kazernetechniek)
MB	0900036	BRW Gelderland-Midden (OvD Oost Alarmcode)
MB	0900037	BRW Gelderland-Midden (OvD Oost Infocode)
MB	0902510	BRW Gelderland-Midden (Rheden) (Voertuignavigatie Oost)
MB	0900345	BRW Gelderland-Midden (TBO)
MB	0900020	BRW Gelderland-Midden (Voorlichting Rivieren Alarmcode)
MB	0900048	BRW Gelderland-Midden (Voorlichting Rivieren Infocode)

p2kflex

03:08:03 16-03-16	GROUP-1	GLM_Prio 1 BR Woning (Deel: zolder) (tussenwoning) (OPS BR: middel) Sem Dresdenlaan 6 DIE, herhaalde oproep!
MB	0902390	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Blusploeg)
MB	0902392	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Bemanning HW)
MB	0902396	BRW Gelderland-Midden (Dieren) (Kazernetechniek)

p2kflex

03:11:37 16-03-16	GROUP-1	GLM_Prio 2 BR Woning (Deel: zolder) (tussenwoning) (OPS BR: middel) Sem Dresdenlaan 6 DIE 5731
MB	0900790	BRW Gelderland-Midden (Doesburg) (Blusploeg 1)
MB	0900791	BRW Gelderland-Midden (Doesburg) (Blusploeg 2)
MB	0900797	BRW Gelderland-Midden (Doesburg) (Bevelvoerder)

De 2e TS ( Doesburg, na heralarmering 2e TS Dieren ) wordt uiteindelijk 23 minuten na eerste alarmering gepiept. Moet dat kunnen bij een dergelijk serieus incident?

[KCLDP]

p2kflex

15:22:29 17-03-16	GROUP-1	P 1 BR GEBOUW (SCHOORSTEEN) Hilsondisstraat 17 Thorn 235389 235531 235151
	1001569	BRW Limburg-Noord (Echt) (Bemanning SIV)
	1001742	BRW Limburg-Noord (Roermond) (Kazernealarm)
	1001483	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Dienstwisselcode)
	1001931	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Blusploeg 1)
	1001932	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Blusploeg 2)
	1001933	BRW Limburg-Noord (Wessem) (BvD)
	1001978	BRW Limburg-Noord (Wessem) (?)
	1001994	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Kazernetechniek)

p2kflex

15:27:41 17-03-16	GROUP-1	heralarmering P 1 BR GEBOUW (SCHOORSTEEN) Hilsondisstraat 17 Thorn
	1001483	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Dienstwisselcode)
	1001931	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Blusploeg 1)
	1001932	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Blusploeg 2)
	1001933	BRW Limburg-Noord (Wessem) (BvD)
	1001978	BRW Limburg-Noord (Wessem) (?)
	1001994	BRW Limburg-Noord (Wessem) (Kazernetechniek)

[PBees]

02:48:43 16-03-16   GROUP-1   GLM_Prio 1 BR Gebouw (Deel: zolder) Sem Dresdenlaan 6 DIE 5151 ch06 5330

03:01:59 16-03-16   GROUP-1   GLM_Prio 1 BR Woning (Deel: zolder) (tussenwoning) (OPS BR: middel) Sem Dresdenlaan 6 DIE 5097 9391 5141

03:08:03 16-03-16   GROUP-1   GLM_Prio 1 BR Woning (Deel: zolder) (tussenwoning) (OPS BR: middel) Sem Dresdenlaan 6 DIE, herhaalde oproep!

De 2e TS ( Doesburg, na heralarmering 2e TS Dieren ) wordt uiteindelijk 23 minuten na eerste alarmering gepiept. Moet dat kunnen bij een dergelijk serieus incident?

Dat moet niet kunnen. Nu scheelt het bij die 23 minuten wel dat de alarmering voor middelbrand pas na 12 minuten gedaan werd. Maar het zou logischer zijn om die heralarmering voor de tweede TS achterwege te laten en meteen Doesburg te alarmeren. Die zes minuten regeling is er niet voor niets, na zes minuten niks = andere post alarmeren. Maar daar wordt nog wel eens tijd mee verloren, toch maar wachten op die mensen heel msschien nog eens zouden kunnen komen. Nu heb je mogelijkheden to slim alarmeren (andere draadjes genoeg) maa ook zonder  dat kun je op je klompen aanvoelen dat als je na 3-4 minuten bij opschaling nog maar twee of drie man op de post hebt, dat het dan niet gaat lukken,zeker als je een app-groep hebt in plaats van slim alarmeren. Wat let je om dan al met de meldkamer contact op te neme en te zeggen "alarmeer de volgende ploeg maar want hier gaat het waarschijnlijk niet lukken". Heb het zelf een keer gedaan... Twee keer zelfs, 1 keer volle ploeg maar geen bevelvoerderen 1 keer kwam ik pas na 3 minuten op de post, als eerste.. pak aan want je weet maar nooit, ha een tweede, oh, de asprirant. App checken  en meteen de volgende post laten rijden.

[Luke_BNV]

De hele redenering van KCLDP klopt niet. In Gelderland-Midden wordt er na 6 minuten altijd een vervangende TS gealarmeerd. Dus het hele verhaal over 23 minuten later pas een tweede TS klopt niet. Dit is de 3de TS voor andere doeleinden. Hij wordt ook prio 2 gealarmeerd. Als het vervanging was zou het uiteraard Prio 1 geweest zijn. De TS van Doesburg gaat bij Middelbrand in Dieren de laatste maanden bijna altijd als extra ts rijden. Wanneer er vervolgens grote brand gemaakt wordt komt er een extra TS bij. Geen idee waarom.

Dit alarm is een heralarmering van de Hoogwerker uit Dieren. Ik gok dat er ergens iets misgegaan is. Immers is de 2de TS vanaf dezelfde post daarna nog succesvol uitgerukt, en wordt de hoogwerker pas na 20 minuten gemist. Ik gok dat die hoogwerker allang terplaatse was, maar dat dat bij de meldkamer niet voldoende bekend was oid.

Het is in elk geval geen vervanging van de TS. Dat verhaal is onzin.

[KCLDP]

p2kflex

13:51:40 19-03-16	GROUP-1	P 1 DV BRW (REANIMATIE) 1e Dwarsweg 10 Gennep 231231
	1001455	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Dienstwisselcode)
	1001576	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Blusploeg 1)

p2kflex

13:57:00 19-03-16	GROUP-1	Heralarmering P 1 DV BRW (REANIMATIE) 1e Dwarsweg 10 Gennep
	1001455	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Dienstwisselcode)
	1001576	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Blusploeg 1)

Bij een reanimatie telt elke seconde. Waarom een heralarmering voor dezelfde blusploeg. Waarom niet een andere blusploeg of zelfs een andere post sturen?

[honderd]

p2kflex

13:51:40 19-03-16	GROUP-1	P 1 DV BRW (REANIMATIE) 1e Dwarsweg 10 Gennep 231231
	1001455	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Dienstwisselcode)
	1001576	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Blusploeg 1)

p2kflex

13:57:00 19-03-16	GROUP-1	Heralarmering P 1 DV BRW (REANIMATIE) 1e Dwarsweg 10 Gennep
	1001455	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Dienstwisselcode)
	1001576	BRW Limburg-Noord (Gennep) (Blusploeg 1)

Bij een reanimatie telt elke seconde. Waarom een heralarmering voor dezelfde blusploeg. Waarom niet een andere blusploeg of zelfs een andere post sturen?

Zoals je zegt telt bij een reanimatie elke seconde. Een andere post sturen voor een reanimatie is dus nonsense. Mook of Bergen zijn eerstvolgende posten, wat de aanrijtijd al met minimaal 10 minuten bovenop die 6 minuten van heralarmering vergroot. Een heralarmering gaat via een knop bij de meldkamer, vaak zie je dat het opgeroepen voertuig zich 10-30 seconde na heralarmering inmeld.

Daarnaast is er een "ongeschreven" protocol in de veiligheidsregio Limburg-Noord op vrijwillige posten waar een SIV beschikbaar is (Gennep, Venray, Horst, Panningen, Heythuysen, Weert, Echt). Dit protocol is dat buiten diensttijden van de SIV (diensttijden zijn 08:00-17:00), voor een reanimatie de SIV als eerste vertrekt richting reanimatie met de eerste twee aanwezige personen (waarvan er minimaal één persoon chauffeur licht is). Naar alle waarschijnlijkheid is de SIV dus al onderweg (of ter plaatse) geweest op het moment van heralarmering. Dit is gedaan om zo snel mogelijk ter plaatse te zijn bij reanimatie. Voor overige incidenten rukt de volle TS gewoon uit, en blijft de SIV op de post staan.

Ook hierbij vind ik persoonlijk het onderstaande weer toepasselijk:

Zo zie je gelijk al hoe lastig het is om puur aan de hand van P2000 alarmeringen conclusies te trekken over herhaalde alarmeringen en daarmee is het nut van dit topic dan ook meteen nul.

[KCLDP]

Zoals je zegt telt bij een reanimatie elke seconde. Een andere post sturen voor een reanimatie is dus nonsense. Mook of Bergen zijn eerstvolgende posten, wat de aanrijtijd al met minimaal 10 minuten bovenop die 6 minuten van heralarmering vergroot. Een heralarmering gaat via een knop bij de meldkamer, vaak zie je dat het opgeroepen voertuig zich 10-30 seconde na heralarmering inmeld.

Daarnaast is er een "ongeschreven" protocol in de veiligheidsregio Limburg-Noord op vrijwillige posten waar een SIV beschikbaar is (Gennep, Venray, Horst, Panningen, Heythuysen, Weert, Echt). Dit protocol is dat buiten diensttijden van de SIV (diensttijden zijn 08:00-17:00), voor een reanimatie de SIV als eerste vertrekt richting reanimatie met de eerste twee aanwezige personen (waarvan er minimaal één persoon chauffeur licht is). Naar alle waarschijnlijkheid is de SIV dus al onderweg (of ter plaatse) geweest op het moment van heralarmering. Dit is gedaan om zo snel mogelijk ter plaatse te zijn bij reanimatie. Voor overige incidenten rukt de volle TS gewoon uit, en blijft de SIV op de post staan.

Ook hierbij vind ik persoonlijk het onderstaande weer toepasselijk:

De info die jij mij nu geeft, daar wist ik niet van. Dat verduidelijkt de zaak en zal je een dergelijke melding hier niet meer terugvinden. Ook een van de redenen waarom ik dit topic gestart ben. In elke regio gelden weer andere regels en ik ben benieuwd hoe verschillend men hiermee werkt. Dat voor jou dit topic 0 oplevert, betekent niet dat dit voor iedereen is. Bedankt voor de aanvullende info.

[Grumpy91]

Zoals je zegt telt bij een reanimatie elke seconde. Een andere post sturen voor een reanimatie is dus nonsense. Mook of Bergen zijn eerstvolgende posten, wat de aanrijtijd al met minimaal 10 minuten bovenop die 6 minuten van heralarmering vergroot. Een heralarmering gaat via een knop bij de meldkamer, vaak zie je dat het opgeroepen voertuig zich 10-30 seconde na heralarmering inmeld.

Daarnaast is er een "ongeschreven" protocol in de veiligheidsregio Limburg-Noord op vrijwillige posten waar een SIV beschikbaar is (Gennep, Venray, Horst, Panningen, Heythuysen, Weert, Echt). Dit protocol is dat buiten diensttijden van de SIV (diensttijden zijn 08:00-17:00), voor een reanimatie de SIV als eerste vertrekt richting reanimatie met de eerste twee aanwezige personen (waarvan er minimaal één persoon chauffeur licht is). Naar alle waarschijnlijkheid is de SIV dus al onderweg (of ter plaatse) geweest op het moment van heralarmering. Dit is gedaan om zo snel mogelijk ter plaatse te zijn bij reanimatie. Voor overige incidenten rukt de volle TS gewoon uit, en blijft de SIV op de post staan.

Ook hierbij vind ik persoonlijk het onderstaande weer toepasselijk:

Dat protocol is niet ongeschreven maar is daadwerkelijk zo: bij reanimatie rukt direct de SIV uit zodra er een chauffeur is en 1 manschap (ongeacht de rang/positie van deze manschap), de 2e chauffeur van die ploeg zal de TS besturen met de overige manschappen (vaak 2 a 3) en de eventueel aanwezige bevelvoerder.

Je hebt dus in alle blusploegen minimaal 2 chauffeurs die zowel op de TS als op de SIV mogen rijden.