Trauma Care for First Responders

Auteur Topic: Trauma Care for First Responders  (gelezen 25003 keer)

0 gebruikers (en 10 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #10 Gepost op: 9 augustus 2016, 08:52:07
Citaat van: owning31 link=msg=1441384 date=1470725181
Je kan hem doen zonder voorkennis, maar er wordt gezegd dat het juist een mooie aanvulling is op de evenementenhulp en noodhulp cursus van het rodekruis

Inderdaad.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #11 Gepost op: 9 augustus 2016, 08:55:46
Citaat van: oma link=msg=1441385 date=1470725527
Inderdaad.
Voor de noodhulp vind ik het ook niet nodig, je staat er voor t3 slachtoffers.
En het lijkt me sterk dat je als ehbo-er (want dat ben je als noodhulp lid ook) bekwaam genoeg bent in bijvoorbeeld de PEARL methode.

Het kan wel handig zijn om de HOLK te kennen maar ik hoop dat de ambulance dienst de mensen die in shock zijn er al uit hebben gehaald.
Denk dat het nuttiger is om de HOLK te gebruiken voor drukpunten.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #12 Gepost op: 9 augustus 2016, 09:05:47
Citaat van: owning31 link=msg=1441386 date=1470725746
Voor de noodhulp vind ik het ook niet nodig, je staat er voor t3 slachtoffers.
En het lijkt me sterk dat je als ehbo-er (want dat ben je als noodhulp lid ook) bekwaam genoeg bent in bijvoorbeeld de PEARL methode.

Het kan wel handig zijn om de HOLK te kennen maar daar ik hoop dat de ambulance dienst de mensen in shock er al uit hebben gehaald.
Denk dat het nuttiger is om de HOLK te gebruiken voor drukpunten.

Ik vind het voor noodhulp wel nodig. In Somalie laten ze verpleegkundigen sectio's doen omdat er onvoldoende chirurgen/gynaecologen zijn.

In Nederland moet je bij grootschallige optreden door de ambulancedienst terugvallen op de hulp van EHBO-ers van het Rode kruis omdat er onvoldoende ambulanceverpleegkundigen en MMT-artsen zijn.

De mensen die het bedenken noemen we bureaucraten, zij zeggen dat Rode Kruis bij T3 moet staan waardoor op papier het probleem is opgelost. In praktijk kan een T3 binnen een minuut T1 of T2 worden. We weten in de echte wereld ook al een tijdje dat de kans op een terreuraanslag niet ondenkbeeldig is. Gisteren kon je in Pakistan weer zien wat het effect is van een zelfmoordterrorist zodra ze zich opblazen in een mensenmassa, minsten 75 doden en ministens 115 gewonden. Na een terreuraanslag heb je in de eerste fase een enorm aantal T1 en T2, best lullig als je met 3 MMT-artsen en 12 ambulanceverpleegkundigen aan de slag moet en het Rode Kruis deftig in het tentje staat te wachten op T3.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #13 Gepost op: 9 augustus 2016, 09:10:35
Citaat van: oma link=msg=1441388 date=1470726347
Ik vind het voor noodhulp wel nodig. In Somalie laten ze verpleegkundigen sectio's doen omdat er onvoldoende chirurgen/gynaecologen zijn.

In Nederland moet je bij grootschallige optreden door de ambulancedienst terugvallen op de hulp van EHBO-ers van het Rode kruis omdat er onvoldoende ambulanceverpleegkundigen en MMT-artsen zijn.

De mensen die het bedenken noemen we bureaucraten, zij zeggen dat Rode Kruis bij T3 moet staan waardoor op papier het probleem is opgelost. In praktijk kan een T3 binnen een minuut T1 of T2 worden. We weten in de echte wereld ook al een tijdje dat de kans op een terreuraanslag niet ondenkbeeldig is. Gisteren kon je in Pakistan weer zien wat het effect is van een zelfmoordterrorist zodra ze zich opblazen in een mensenmassa, minsten 75 doden en ministens 115 gewonden. Na een terreuraanslag heb je in de eerste fase een enorm aantal T1 en T2, best lullig als je met 3 MMT-artsen en 12 ambulanceverpleegkundigen aan de slag moet en het Rode Kruis deftig in het tentje staat te wachten op T3.
Het grote nadeel is dat het rodekruis een lange opkomst tijd heeft.

Daarnaast heb je als ehbo-er veeeel te weinig ervaring en opleidingen om op zo'n manier te werk te gaan.
Net zoals in het topic te lezen is over de ABCDE.

Er wordt bij de cursus ook gezegd dat het belangrijk is om de PEARL en face door te geven aan de meldkamer.

Denk niet dat een ambulanceverpleegkundige of centralist zit te wachten op een ehbo-er die een pupilreactie onderzoek heeft gedaan en dat aan je overdraagt.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #14 Gepost op: 9 augustus 2016, 09:34:26
Citaat van: owning31 link=msg=1441389 date=1470726635
Het grote nadeel is dat het rodekruis een lange opkomst tijd heeft.

Daarnaast heb je als ehbo-er veeeel te weinig ervaring en opleidingen om op zo'n manier te werk te gaan.
Net zoals in het topic te lezen is over de ABCDE.

Er wordt bij de cursus ook gezegd dat het belangrijk is om de PEARL en face door te geven aan de meldkamer.

Denk niet dat een ambulanceverpleegkundige of centralist zit te wachten op een ehbo-er die een pupilreactie onderzoek heeft gedaan en dat aan je overdraagt.

Het gaat hier om mensen die een zwaailichtautootje hebben gekregen en een speciale opleiding om de ambulancedienst te komen helpen bij grootschalige inzet. Als je geen echte ambulanceverpleegkundigen meer hebt zit je in de zelfde lastige situatie als in ontwikkelingslanden. Iets is beter dan niets, een verpleegkundige laten opereren of de patient dood laat gaan staat gelijk aan de Nederlandse situatie, de Nederlandse MMT-artsen en ambulanceverpleegkundigen hebben maar twee handen.

Het topic ABCDE gaat over evenementenhulpverlening, niet over grootschalige ambulanceinzet bij ongevallen, rampen en terreuraanslagen.

Als het rode kruis dit niet kan doen kunnen we het de politie (met adembescherming) wel laten doen.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #15 Gepost op: 9 augustus 2016, 09:44:36
Citaat van: oma link=msg=1441393 date=1470728066
Het gaat hier om mensen die een zwaailichtautootje hebben gekregen en een speciale opleiding om de ambulancedienst te komen helpen bij grootschalige inzet. Als je geen echte ambulanceverpleegkundigen meer hebt zit je in de zelfde lastige situatie als in ontwikkelingslanden. Iets is beter dan niets, een verpleegkundige laten opereren of de patient dood laat gaan staat gelijk aan de Nederlandse situatie, de Nederlandse MMT-artsen en ambulanceverpleegkundigen hebben maar twee handen.

Het topic ABCDE gaat over evenementenhulpverlening, niet over grootschalige ambulanceinzet bij ongevallen, rampen en terreuraanslagen.

Als het rode kruis dit niet kan doen kunnen we het de politie (met adembescherming) wel laten doen.

Daar heeft u gelijk in, nood breekt wed.

Ik heb zelf ook de opleiding gedaan, en naar mijn idee zijn we niet eens in staat de taken uit te voeren die ons opgelegd zijn, laat staan extra dingen doen.

Het is te hopen dat je in het noodhulpteam een arts/verpleegkundige hebt zitten (die zich niet aan de regels van het rodekruis houden, dan mag je alleen ehbo-handelingen uitvoeren) die iets meer kan doen dan ehbo.

Ookal heeft de ambulance dienst en het mmt tekorten bij een ramp lijkt het naar mijn idee nog steeds niet slim om iemand zonder kennis iets te laten doen. Dan kan je beter wachten tot iemand die er wel verstand van heeft iets te laten doen dan dat  je als ongetrainde leek iemand ombrengt met de beste bedoelingen.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #16 Gepost op: 9 augustus 2016, 09:57:57
Citaat van: owning31 link=msg=1441395 date=1470728676
Daar heeft u gelijk in, nood breekt wed.

Ik heb zelf ook de opleiding gedaan, en naar mijn idee zijn we niet eens in staat de taken uit te voeren die ons opgelegd zijn, laat staan extra dingen doen.

Het is te hopen dat je in het noodhulpteam een arts/verpleegkundige hebt zitten (die zich niet aan de regels van het rodekruis houden, dan mag je alleen ehbo-handelingen uitvoeren) die iets meer kan doen dan ehbo.

Ookal heeft de ambulance dienst en het mmt tekorten bij een ramp lijkt het naar mijn idee nog steeds niet slim om iemand zonder kennis iets te laten doen. Dan kan je beter wachten tot iemand die er wel verstand van heeft iets te laten doen dan dat  je als ongetrainde leek iemand ombrengt met de beste bedoelingen.

Zo simpel is het inderdaad. Het is de Nederlandse overheid die de slachtoffers al heeft afgeschreven. Je kan niet verliezen tijdens mass casualty incidents/mass casualty attacks in Nederland, je kan alleen maar winnen als het EHBO-ers/Rode Kruis vrijwilligers lukt om ook nog een paar levens te redden.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #17 Gepost op: 9 augustus 2016, 10:00:26
Citaat van: oma link=msg=1441398 date=1470729477
Zo simpel is het inderdaad. Het is de Nederlandse overheid die de slachtoffers al heeft afgeschreven. Je kan niet verliezen tijdens mass casualty incidents/mass casualty attacks in Nederland, je kan alleen maar winnen als het EHBO-ers/Rode Kruis vrijwilligers lukt om ook nog een paar levens te redden.
Dan moet het rodekruis eerst zijn eigen noodhulp cursus op orde hebben en de leden goed getraind hebben voor je met een trauma care first responder cursus gaat beginnen (tenminste dat is mijn mening).


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #18 Gepost op: 9 augustus 2016, 10:03:11
Citaat van: owning31 link=msg=1441400 date=1470729626
Dan moet het rodekruis eerst zijn eigen noodhulp cursus op orde hebben en de leden goed getraind hebben voor je met een trauma care first responder cursus gaat beginnen (tenminste dat is mijn mening).

Het rode kruis moet helemaal niets. De RAV moet.


Achterkamp

  • Operator
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 163
  • Bedrijfs en vrijwillig EHBO-er met passie
Reactie #19 Gepost op: 9 augustus 2016, 12:23:49
Citaat van: owning31 link=msg=1441400 date=1470729626
Dan moet het rodekruis eerst zijn eigen noodhulp cursus op orde hebben en de leden goed getraind hebben voor je met een trauma care first responder cursus gaat beginnen (tenminste dat is mijn mening).
De basis moet goed zijn, dan pas verder. Als de basis tot toelating is gebaseerd op de EFAC en de recente Nederlandse EHBO Richtlijnen heb ik ernstige twijfels.
Met de TCFR  cursus heb ik gezien de cursuslengte i.c.m. de inhoud mijn twijfels of de RK opleidingen wel toereikend zijn voor deelname.
Velen willen wel helpen, een enkeling doet dat ook echt.