Hulpverlening binnen afgezet gebied bij evenementen.

[Achterkamp]

De brandweer weet dat het onmogelijk is om het parcours te kruisen. De brandweer weet ruim tevoren welke wegen afgesloten gaan worden door de veiligheidspolitie. De brandweer moet dan zelf gaan bepalen of ze maatregelen moeten nemen om de dekking van hun verzorgingsgebied te garanderen. Ze doen dat door gebruik te maken van tijdelijke opstelplaatsen (brandweermaterieel-/personeel) waardoor het kruisen van parcour of afgesloten gebied ivm het wielrennen niet nodig zal zijn.

Voor een kleine brand oke, bij een grote uitslaande brand binnen dat gebied waar het nodige materieell heen moet niet.

[helm]

wat is dat toch voor een vreemd gedrag van mensen met een uniform en een streepje op de schouder.

Het staat iedereen vrij om te beslissen hoe de laatste werkdag door te brengen en als je er voor kiest om op die dag een parcour te kruizen moet je dat vooral doen.

[oma]

Voor een kleine brand oke, bij een grote uitslaande brand binnen dat gebied waar het nodige materieell heen moet niet.

Als de brandweer bij ons denkt dat het nodig is dat er brandweermaterieel binnen het afgezette gebied aanwezig is moeten ze het in de voorbereidingsfase doorgeven aan de politie. In de uren voor de wedstrijd en tijdens de wedstrijd staat het materieel/personeel vast in het afgezette gebied. Er kunnen helemaal geen ambulances of brandweerwagens in het door de politie afgesloten gebied komen.

Uiteraard kan je het wel proberen omdat je als brandweerman of ambulancebroeder je wettelijk moet uitvoeren, je neemt dan ook de gok dat een anti-terreureenheid van veiligheidspolitie meent dat zij hun wettelijke taak moeten uitvoeren.

Ik lees ook met verbazing de discussie hier en in topic over BOA uniform. Het is in Qatar niet zo normaal dat iedere agent zelf uitmaakt wat ze doen of dragen. Hier werken alle hulpverleningsdiensten met een hierarchisch systeem. Ondergeschikten doen wat ze gezegd wordt.

[Achterkamp]

Als de brandweer bij ons denkt dat het nodig is dat er brandweermaterieel binnen het afgezette gebied aanwezig is moeten ze het in de voorbereidingsfase doorgeven aan de politie. In de uren voor de wedstrijd en tijdens de wedstrijd staat het materieel/personeel vast in het afgezette gebied. Er kunnen helemaal geen ambulances of brandweerwagens in het door de politie afgesloten gebied komen.

Uiteraard kan je het wel proberen omdat je als brandweerman of ambulancebroeder je wettelijk moet uitvoeren, je neemt dan ook de gok dat een anti-terreureenheid van veiligheidspolitie meent dat zij hun wettelijke taak moeten uitvoeren.

Ik lees ook met verbazing de discussie hier en in topic over BOA uniform. Het is in Qatar niet zo normaal dat iedere agent zelf uitmaakt wat ze doen of dragen. Hier werken alle hulpverleningsdiensten met een hierarchisch systeem. Ondergeschikten doen wat ze gezegd wordt.

Een evenement dient ondergegeschikt te zijn aan het redden van mensen.
Als er bijvoorbeeld een tweede redvoertuig heen moet vind ik dat niet meer dan normaal. Of moet je tegen die mensen uit het raam hangend van een brandend pand roepen: "Sorry, er mag geen redvoertuig komen door het evenement"  

[oma]

Een evenement dient ondergegeschikt te zijn aan het redden van mensen.
Als er bijvoorbeeld een tweede redvoertuig heen moet vind ik dat niet meer dan normaal. Of moet je tegen die mensen uit het raam hangend van een brandend pand roepen: "Sorry, er mag geen redvoertuig komen door het evenement"  

Heb je enig idee wat voorbereiding door hulpdiensten is bij dit soort grote evenementen? Als de veiligheidspolitie bij ons besluit dat ze een gebied afsluiten dan is het ook daadwerkelijk afgesloten. Als de brandweer relatief simpel in de buurt van het parcour het kan komen kan een halve zool zoals in in Nice het namelijk ook.

De veiligheidspolitie wil hier geen ongecontroleerde brandweerwagens of ambulances in afgesloten gebied hebben. De brandweer en ambulancedienst moeten daarom in de voorbereiding al zorgen dat er geen materieel van buiten het afgesloten gebied nodig is om de reguliere brandweer- en ambulancezorg in het afgesloten gebied te kunnen garanderen.

Brandweer en ambulancedienst hebben wel voertuigen met een kraan om betonblokken van de weg te kunnen halen echter doen we dat alleen als de commandant van de veiligheidspolitie toestemming heeft gegeven.

Openbare orde en veiligheid garanderen kan alleen als er iemand/1 dienst de regie heeft. Tijdens de wereldkampioenschappen wielrennen is het grootste gevaar een terreuraanslag. Het zegt dat je alleen veilig bent als de politie de regie heeft.

[Grumpy91]

Dus jullie hebben alle specialistische voertuigen en bakken minimaal 2 keer dubbel? 1 voor op de kazerne en 1 voor in het afgesloten gebied? Laat staan als je nu net 2 branden hebt in het afgesloten gebied en dus ook een 2e hoogwerker/ladderwagen nodig hebt. Of heb je er dan 3 ervan staan in dat gebied? En een compagnie TS'en natuurlijk.... Het evenement moet ondergeschikt zijn aan het redden van mensen, ben het daarin volledig eens met Achterkamp! Okee, misschien komt het voertuig van de brandweer of de ambulance moeilijker erdoor, maar dit moet zeker mogelijk zijn, anders speel je met de algehele veiligheid in dat gebied wat afgezet is door het evenement.

[zwaailamp]

Tijdens de Giro in Apeldoorn was er een vrij duidelijke afspraak; geen enkel voertuig doorkruist op geen enkel monent het parcour. Daarom stonden gedurende de hele dag op strategische plekken hulpverleningsvoertuigen om in geval van calamiteiten snel ter plaatse te kunnen zijn zonder het parcour te doorkruizen.

[zwaailamp]

Een evenement dient ondergegeschikt te zijn aan het redden van mensen.
Als er bijvoorbeeld een tweede redvoertuig heen moet vind ik dat niet meer dan normaal. Of moet je tegen die mensen uit het raam hangend van een brandend pand roepen: "Sorry, er mag geen redvoertuig komen door het evenement"  

Dan had je het van tevoren beter moeten regelen

[oma]

Dus jullie hebben alle specialistische voertuigen en bakken minimaal 2 keer dubbel? 1 voor op de kazerne en 1 voor in het afgesloten gebied? Laat staan als je nu net 2 branden hebt in het afgesloten gebied en dus ook een 2e hoogwerker/ladderwagen nodig hebt. Of heb je er dan 3 ervan staan in dat gebied? En een compagnie TS'en natuurlijk.... Het evenement moet ondergeschikt zijn aan het redden van mensen, ben het daarin volledig eens met Achterkamp! Okee, misschien komt het voertuig van de brandweer of de ambulance moeilijker erdoor, maar dit moet zeker mogelijk zijn, anders speel je met de algehele veiligheid in dat gebied wat afgezet is door het evenement.

Ja, brandweer en ambulancedienst hebben het specialistische-/bijzondere materieel minimaal 2 keer dubbel. In het gedeelte van Doha waar ze wielrennen tijdens Tour of Qatar en de WK wielrennen houden heeft de brandweer inderdaad wel 3(0) hoogwerkers/ladderwagens staan.

De algehele veiligheid in het afgezette gebied komt niet in het geding. Ik had al eerder geschreven dat brandweer en ambulancedienst vele maanden van tevoren weten welk gebied hermetisch gaat worden afgesloten tijdens dit soort grote evenementen. In Qatar kunnen we ook scenariodenken, we weten dat er net als tijdens de jaarwisseling in Dubai een wolkenkrabber in brand kan vliegen. Het zegt dat we samen moeten zorgen dat we dat soort branden kunnen bestrijden, incl. evacuatie en afhandeling van gewonden.

In Dubai besloot de veiligheidspolitie ook dat het evenement niet gestaakt ging worden. In Dubai heeft men de klus ook geklaard dankzij zorgvuldige voorbereiding en zorgen dat er voldoende slagkracht binnen het afgesloten gebied aanwezig is.

[oma]

Tijdens de Giro in Apeldoorn was er een vrij duidelijke afspraak; geen enkel voertuig doorkruist op geen enkel monent het parcour. Daarom stonden gedurende de hele dag op strategische plekken hulpverleningsvoertuigen om in geval van calamiteiten snel ter plaatse te kunnen zijn zonder het parcour te doorkruizen.

Natuurlijk, het kan toch ook niet anders. Je wilt niet internationaal de strontkar op omdat brandweer Apeldoorn onderweg naar automatisch brandalarm dwars door de Giro komt kachelen. Je moet vooraf zorgen dat je aan beide kanten van het parcour voldoende tijdelijke posten met hulpverleningsvoertuigen hebt waardoor je de dekking kan garanderen zonder het parcour te doorkruisen.

Uiteraard kost het geld om extra brandweer/ambulance in te zetten voor dit soort evenementen, het is hooguit een beetje kleingeld. De Giro of Tour vraagt Apeldoorn niet of ze daar even mogen fietsen, je moet de organisatie betalen om dit soort feestjes in je stad te krijgen. In Nederland moet je dan ook de burgers vertellen dat het best veel geld kost maar dat je denkt dat je het wel terug gaat verdienen.