GRIP 1 Zeer grote brand (woningen) Schoonderloostraat - Rotterdam 02-09-2016

[oma]

Als het echt uit de klauw loopt is de hele GRIP opschaling inclusief vergaderstoelen e.d. terecht opgeroepen. Die voorbeelden zijn er meer dan genoeg in den lande. Nu lijkt het helaas, ook in andere regio's, meer op het bewijzen dat je echt alle piketfuncties met bijbehorende dienstauto's en vrachtwagens nodig hebt. Kijk eens hoe vaak we GRIP hebben afgekondigd? Nee, dan kan daar niet op bezuinigd worden. Maar als een AB lid nu eens doorvraagt hoe vaak het ook terecht was? Maar wie beoordeelt of het inderdaad terecht of onterecht was, misschien een interim MT lid van de eigen regio met een eigen zoveelste projectgroepje?

Een onafhankelijk onderzoeker kan het antwoord vrij simpel vinden door de bevelvoerders te vragen of deze klus anders zou zijn verlopen zonder alle managers en vergadervrachtwagens.

Ik denk dat er weinig (beroeps)bevelvoerders zijn die onder de indruk raken van dit brandje.

Je kan vervolgens de gewone agenten op straat vragen of het ze zelfstandig lukt om te doen wat ze moeten doen. Ik denk dat een agent zelf wel weet wat en hoe ze de straat moeten afzetten en de kat even aanpakken van de brandweer lukt ze ook wel, de dierenambulance oproepen zal een agent en de politiemeldkamer samen ook wel lukken.

Als er een aantal ambulances ter plaatse zijn terwijl er geen gewonden zijn lijkt het me totaal zinloos om officieren en commandanten op te roepen. Ik ben toevallig hoofdofficier van een grote ambulancedienst, het lukt mijn paramedics die standby staan bij een brand prima om met zonnebrilletje op en handen in de zak brandje te kijken.

[Bert65]

Vele handjes maken zwaar werk licht. En waarom zou je een of twee bezettingen volledig "aftrappen" als je met een paar extra bezettingen het werk kunt verdelen en men daardoor de manschappen enig zins kunt sparen ?

En dat ik dat hier met zo ontzettend veel knowhow omtrent de werkzaamheden van de brandweer nog moet toelichten verbaasd mij wel enigzins.

Maar goed, de beste stuurlui staan zoals te doen gebruikelijk ook deze keer weer aan de wal.

Het ging mij niet om de "werklui" maar alles wat er (zoals Oma zegt) aan vergaderstoelen is opgetrommeld.

[Thor]

@Oma.Ik zou het niet raar vinden als de Nederlandse brandweer en ambulancediensten een klein beetje het Arabische voorbeeld zouden volgen.

Vindt Oma,gelet op de reacties n.a.v. deze brand het nog steeds raar als de Nederlandse brandweer  het Arabische voorbeeld niet zou volgen ?

Misschien ontstaat er belangstelling als men ontdekt dat het goud in de Arabische wereld er mooier uitziet dan hier of men in die landen nog indrukwekkender mobiele conferentieoorden zou gaan opereren.
N.B. we hebben nu kleine brand, middelbrand, grote brand, wanneer krijgen we super brand, mammoet brand en platina ipv die ordinaire goudachtige en koperen versierselen op de dure pakken die toch nooit vuil worden.

[bart007]

http://www.rijnmondveilig.nl/incidenten/gebouwbrand-schoonderloostraat-rotterdam/

selectie uit de info:

9 uur geleden   Uitslaande brand achterkant dak
7 uur geleden   Betreft een samengesteld pand met 44 woonruimtes.
7 uur geleden   Er zijn nog diverse brandhaardjes in spouwmuren en tussen vloeren.
7 uur geleden   Brandweer verricht in het pand sloopwerkzaamheden om verder te blussen.
6 uur geleden   Tijdens de brand werden twee mensen door de brandweer in veiligheid gebracht
4 uur geleden   De bewoners van vier woningen kunnen vannacht niet thuis slapen.
4 uur geleden   Nog eens twee woningen zijn door de brand voor langere tijd onbewoonbaar.
4 uur geleden   De beheerder/verhuurder zorgt samen met de gemeente voor ander onderdak.

[Brandpreventje]

Vergeet niet dat er naast de 4 TSen van de ZGB ook nog een peloton met nog eens 4 TSen stand-by heeft gestaan!

Dakbrandje, kat gered, geen gewonden, commandant geneeskundige hulpverlening (omdat OvD-G het niet alleen kan aangezien er geen gewonden zijn), OvD bevolkingszorg (voor bevolking in Rotterdam moet je goed zorgen, behalve als ze aso zijn of in de bijstand zitten), OvD scheepsvaartszorg (mogelijk containerschip op zolder?)

RR is uitvinder van de GRIP en is er in door geslagen.

Ik heb onderhand het gevoel dat de Rotterdamse veiligheidsregio de Nederlandse kampioenschappen bureaucratie, grippen, crisisreutelen met zoveel mogelijk managers, voorlichters en ondersteuners glansrijk zal winnen.

Het was ZGB dus al 4 bezettingen gealarmeerd.... Daarnaast stonden dus nog eens 4 bezettingen stand-by. Dat zijn er 8 om er 2 niet volledig af te trappen

Vele handjes maken zwaar werk licht. En waarom zou je een of twee bezettingen volledig "aftrappen" als je met een paar extra bezettingen het werk kunt verdelen en men daardoor de manschappen enig zins kunt sparen ?

[guest12562]

En nog een keer eens met Brandpreventje, doorslaan is het goede woord.
En 44 ruimtes zegt niets over de inzet, ze stonden immers niet alle 44 in brand en ook doorzoeken ervan is zo gepiept, ben inderdaad niet onder de indruk.
Maar blijkbaar moeten alle functies goed op de kaart worden gezet, dat lijkt wel steeds belangrijker te worden, gaat de brand trouwens niet van uit, maar dat terzijde.

[Thor]

Het is in deze en andere interessant Ed Oomes te Google heel gevarieerd en van niveau.

N.B  ik heb even vwb de Bijlmerramp het chronologisch verslag doorgelezen,met de beperkte communicatiemiddelen en betrekkelijk weinig ervaring met grote calamiteiten is er door o.a. de RP,de brandweer,GG&GD binnen korte tijd wel het nodige gepresteerd.

[tower-ladder]

Verschil zit in oude en nieuwe stijl opleidingen. Waar BVD's die opgegroeid zijn met HD blussing, even aanpakken, splitsen van personeel en doorstoten, is de hedendaagse bvd en ovd opgeleid met hakken in vakken, zagen in lagen. Oftewel elke zijde een ts, elke verdieping een ts en elke taak een Ts. Dat een ploeg na 3 min verkennen links ook binnen drie minuten rechts naast het pand kan verkennen telt niet mee. Daar komt een aparte TS voor.
Dan kun je dus brand hebben in een pand, 2 hd stralen ingezet en alles onder controle hebben maar als je buiten komt staan er nog vier bvd's, een OVD, HOVD, OVDG en een vergaderzaal klaar. Want men had uit voorzorg vast opgeschaald........echt waar is gebeurd.
Of de collega die bij een middelbrand vraagt wat er verderop aan de hand is met al die blauwe lampen,.... Oh dat zijn de 3 en 4 e Ts en het GWT etc, we hebben opgeschaald.

[warhamstr]

Goed dat je dan gealarmeerd bent. Maar waarom dan helemaal op gaan bouwen als blijkt dat incident al redelijk onder controle is? Om weer in te pakken?

[Thor]

Verschil zit in oude en nieuwe stijl opleidingen. Waar BVD's die opgegroeid zijn met HD blussing, even aanpakken, splitsen van personeel en doorstoten, is de hedendaagse bvd en ovd opgeleid met hakken in vakken, zagen in lagen. Oftewel elke zijde een ts, elke verdieping een ts en elke taak een Ts. Dat een ploeg na 3 min verkennen links ook binnen drie minuten rechts naast het pand kan verkennen telt niet mee. Daar komt een aparte TS voor.
Dan kun je dus brand hebben in een pand, 2 hd stralen ingezet en alles onder controle hebben maar als je buiten komt staan er nog vier bvd's, een OVD, HOVD, OVDG en een vergaderzaal klaar. Want men had uit voorzorg vast opgeschaald........echt waar is gebeurd.
Of de collega die bij een middelbrand vraagt wat er verderop aan de hand is met al die blauwe lampen,.... Oh dat zijn de 3 en 4 e Ts en het GWT etc, we hebben opgeschaald.

Duidelijk !