Middelbrand (woning) Landsherenlaan - Deventer 19-09-2016

Auteur Topic: Middelbrand (woning) Landsherenlaan - Deventer 19-09-2016  (gelezen 2812 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Fireball

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,747
Gepost op: 19 september 2016, 10:45:40
p2kflex
10:43:09 19-09-16GROUP-1P 1 Woningbrand : : Landsherenlaan : 63 7415XH Deventer 042830 068251
0610143BRW IJsselland (Deventer) (Bevelvoerders)
0610145BRW IJsselland (Deventer) (Kazernecode)
0610146BRW IJsselland (Deventer) (1e uitruk beroeps)
0610170BRW IJsselland (Deventer) (Lichtkrant)
0610171BRW IJsselland (Deventer) (Infocode klein Incident)
0804043BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804055BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bemanning HW)
0804070BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0806659BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)
p2kflex
10:43:50 19-09-16GROUP-1P 1 Woningbrand : : Landsherenlaan : 63 7415XH Deventer 041096 042831 (OPS BR: middel)
MB0610145BRW IJsselland (Deventer) (Kazernecode)
MB0610147BRW IJsselland (Deventer) (Beroeps)
MB0610170BRW IJsselland (Deventer) (Lichtkrant)
MB0610171BRW IJsselland (Deventer) (Infocode klein Incident)
MB0610172BRW IJsselland (Deventer) (Infocode middel Incident)
MB0610263BRW IJsselland (Deventer) (2e uitruk)
MB0611760BRW IJsselland (OvD Zuid)
MB0612120BRW IJsselland (Voorlichter CoPI Noord-West)




oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #1 Gepost op: 19 september 2016, 11:16:39
Citaat
Bij een woningbrand in een appartementencomplex aan de Landsherenlaan in Deventer zijn vanmorgen twee gewonden gevallen.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=252667

Is de ingezette hoogwerker afkomstig uit Zutphen? Zo ja, waarom beschikt het brandweerkorps in Deventer (stad met hoogbouw en 80.000 inwoners) niet zelf over een direct inzetbaar redvoertuig? Zutphen - Deventer is minstens half uur rijden.


Fireball

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,747
Reactie #2 Gepost op: 19 september 2016, 11:24:30
Citaat van: oma link=msg=1447823 date=1474276599
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=252667

Is de ingezette hoogwerker afkomstig uit Zutphen? Zo ja, waarom beschikt het brandweerkorps in Deventer (stad met hoogbouw en 80.000 inwoners) niet zelf over een direct inzetbaar redvoertuig? Zutphen - Deventer is minstens half uur rijden.

Deventer heeft wel een eigen hoogwerker. Blijkbaar staat deze buiten dienst o.i.d.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #3 Gepost op: 19 september 2016, 11:32:49
Citaat van: Fireball link=msg=1447825 date=1474277070
Deventer heeft wel een eigen hoogwerker. Blijkbaar staat deze buiten dienst o.i.d.

Hoe acceptabel is het om in een stad met (>80.000 inwoners en hoogbouw) je enige redvoertuig buiten dienst te zetten waardoor je afhankelijk bent geworden van een voertuig van brandweer Zutphen waarvan je weet dat ze niet binnen 30 minuten ter plaatse kunnen zijn?

Ik werk in een land waar we ook te kampen hebben met zaken zoals voertuigonderhoud, schade aan voertuigen of technische storingen/gebreken. Als we bij brandweer of ambulancedienst materieel buiten dienst zetten is het op dat tijdstip (bij gepland onderhoud) boventallig, in alle andere gevallen moet er een reservevoertuig ingezet worden om de dekking te kunnen blijven waarborgen.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #4 Gepost op: 19 september 2016, 11:43:58
Een redvoertuig moet toch binnen 15 minuten ter plaatse zijn volgens de regels brandweer.
Hoe zit het met het buiten dienst zetten van een redvoertuig ? Dat kun je meestal van tevoren weten.
Als je een beetje nadenkt zou je kunnen denken aan alternatieven, het zou kunnen zijn dat je tijdelijk een redvoertuig halverwege Deventer en Zutphen plaatst althans als er voldoende personeel is (15 minuten rijden) of je mobiliseert een reservevoertuig als het van langere duur mocht zijn. En waarom buiten dienst plotseling gebrek, structureel probleem of personeel ?


AVN

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 227
Reactie #5 Gepost op: 19 september 2016, 11:54:42
Citaat van: Thor link=msg=1447828 date=1474278238
Een redvoertuig moet toch binnen 15 minuten ter plaatse zijn volgens de regels brandweer.
Hoe zit het met het buiten dienst zetten van een redvoertuig ? Dat kun je meestal van tevoren weten.
Als je een beetje nadenkt zou je kunnen denken aan alternatieven, het zou kunnen zijn dat je tijdelijk een redvoertuig halverwege Deventer en Zutphen plaatst althans als er voldoende personeel is (15 minuten rijden) of je mobiliseert een reservevoertuig als het van langere duur mocht zijn. En waarom buiten dienst plotseling gebrek, structureel probleem of personeel ?

30 minuten (zie oma), 15 minuten ??

Artikel 3.2.2 besluit veiligheidsregio's luidt :
Het bestuur van de veiligheidsregio stelt vast voor welke objecten de inzet van een ondersteuningseenheid voor redden en blussen op hoogte altijd noodzakelijk is. Het bestuur stelt bij deze objecten voor de ondersteuningseenheden dezelfde opkomsttijden vast als voor de basisbrandweereenheden.

De wettelijke opkomsttijd is dus 5, 6, 8 of 10 minuten, afhankelijk van het type gebouw.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #6 Gepost op: 19 september 2016, 12:01:00
Citaat van: AVN link=msg=1447830 date=1474278882

De wettelijke opkomsttijd is dus 5, 6, 8 of 10 minuten, afhankelijk van het type gebouw.

De door jou genoemde tijden ga je niet redden vanuit Zutphen. Ik heb Google als bron gebruikt.



Fireball

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,747
Reactie #7 Gepost op: 19 september 2016, 13:08:10
Citaat van: AVN link=msg=1447830 date=1474278882
30 minuten (zie oma), 15 minuten ??

Artikel 3.2.2 besluit veiligheidsregio's luidt :
Het bestuur van de veiligheidsregio stelt vast voor welke objecten de inzet van een ondersteuningseenheid voor redden en blussen op hoogte altijd noodzakelijk is. Het bestuur stelt bij deze objecten voor de ondersteuningseenheden dezelfde opkomsttijden vast als voor de basisbrandweereenheden.

De wettelijke opkomsttijd is dus 5, 6, 8 of 10 minuten, afhankelijk van het type gebouw.

Alleen als het bestuur dat vastgesteld heeft....... Het is leuk om over opkomsttijden en lange aanrijdtijden te praten, maar eerst moet duidelijk zijn of een redvoertuig wel verplicht is bij een woningbrand. Zo ja, dan zou elke post waar een TS staat ook een redvoertuig moeten hebben en dat is niet zo in Nederland.


AVN

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 227
Reactie #8 Gepost op: 19 september 2016, 13:16:56
Citaat van: Fireball link=msg=1447850 date=1474283290
Alleen als het bestuur dat vastgesteld heeft....... Het is leuk om over opkomsttijden en lange aanrijdtijden te praten, maar eerst moet duidelijk zijn of een redvoertuig wel verplicht is bij een woningbrand. Zo ja, dan zou elke post waar een TS staat ook een redvoertuig moeten hebben en dat is niet zo in Nederland.

We praten hier over een brand op de zevende verdieping. Mij lijkt een redvoertuig dan logisch.
Maar ik kan het mishebben natuurlijk.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #9 Gepost op: 19 september 2016, 13:32:16
Citaat van: Fireball link=msg=1447850 date=1474283290
Alleen als het bestuur dat vastgesteld heeft....... Het is leuk om over opkomsttijden en lange aanrijdtijden te praten, maar eerst moet duidelijk zijn of een redvoertuig wel verplicht is bij een woningbrand. Zo ja, dan zou elke post waar een TS staat ook een redvoertuig moeten hebben en dat is niet zo in Nederland.

Afgelopen week zagen we de hoge heren van deze veiligheidsregio bij een gaslekje in Zwolle weer GRIP 2 - scenariodenken. Het is vreemd als ze het nalaten zodra het gaat om de brandweerdekking in de eigen regio te waarborgen.

Na een paar minuten op Google Maps weet ik al dat er een wijk is met meerdere torenflats (volgens google 11 etages woonbestemming), meerdere hoogbouw verzorgingstehuizen en een verpleegtehuis/revalidatiecentrum.

Meerdere winkelcentra kennen hoogbouw met woonfuncties boven winkels, zowel in het stadscentrum als in Colmschate.

Citaat
Zorg en capaciteit

Revalidatie   75 plaatsen
Dagbehandeling   25 plaatsen
Verpleeghuiszorg   62 somatische plaatsen
Verpleeghuiszorg   93 psychogeriatrische plaatsen
Aanleunwoningen   35 woningen in de Wezel. Een complex achter het PW Janssen

http://zorggroepsolis.nl/locaties/89/pw-janssen

Het Deventer Ziekenhuis heeft verpleegafdeling op de 2e etage van het ziekenhuis.



Op het industrieterrein en nabij het station staat hoogbouw (woon- en kantoorfunctie).

Ik ben bijzonder nieuwsgierig na de motivatie van het bestuur van deze veiligheidsregio om te bepalen dat er geen ondersteuningseenheid voor redden en blussen noodzakelijk is.

In mijn ogen is het noodzakelijk voor de door mij hierboven genoemde objecten, het door forumlid AVN aangehaalde artikel uit het besluit Veiligheidsregio stelt dat het voertuig binnen 5 - 10 minuten ter plaatse moet zijn, afhankelijk van het object, aangezien deze ondersteuningseenheid dezelfde opkomsttijd moet hebben als de basisbrandweereenheid.

Citaat
Besluit veiligheidsregio’s

§ 2. Opkomsttijden

Artikel 3.2.1

1 Het bestuur van de veiligheidsregio hanteert bij het vaststellen van de opkomsttijden van een basisbrandweereenheid de volgende tijdnormen:
a. vijf minuten bij gebouwen met een winkelfunctie met een gesloten constructie, gebouwen met een woonfunctie boven een gebouw met een winkelfunctie of gebouwen met een celfunctie;
b. zes minuten bij portiekwoningen, portiekflats of gebouwen met een woonfunctie voor verminderd zelfredzamen;
c. acht minuten bij gebouwen met een andere woonfunctie dan bedoeld onder a en b, of met een winkelfunctie, gezondheidszorgfunctie, onderwijsfunctie of logiesfunctie, en
d. tien minuten bij gebouwen met een kantoorfunctie, industriefunctie, sportfunctie, bijeenkomstfunctie of een overige gebruiksfunctie.