ABCDE in de EHBO

[Joffry Ambu-Vpk]

Dat klopt helemaal en daarom kan ik mij wel aansluiten bij jullie verhaal over de ABCD-benaderingswijze. Overigens wordt deze benaderingswijze ook toegepast bij het OK en RK, evenals bij FAI.

Nog een wel een kleine kanttekening: Het zijn de ambulancezorgverleners die voor een uurtarief in hun eigen tijd/via hun eigen bedrijfje de ABCD onderrichten aan leken en dan niet op de wijze waar wij het nu net over hebben

Als het goed is weten die lesgevende ambulancezorgverleners aan welke grenzen en mogelijkheden EHV-ers gebonden zijn, uitwijden over die zaken in een les is niet optimaal. Op vragen van cursisten ingaan kan, maar die moeten niet teveel afleiden van de lesdoelen  

[Achterkamp]

Dat klopt helemaal en daarom kan ik mij wel aansluiten bij jullie verhaal over de ABCD-benaderingswijze. Overigens wordt deze benaderingswijze ook toegepast bij het OK en RK, evenals bij FAI.

Nog een wel een kleine kanttekening: Het zijn de ambulancezorgverleners die voor een uurtarief in hun eigen tijd/via hun eigen bedrijfje de ABCD onderrichten aan leken en dan niet op de wijze waar wij het nu net over hebben

Als het goed is weten die lesgevende ambulancezorgverleners aan welke grenzen en mogelijkheden EHV-ers gebonden zijn, uitwijden over die zaken in een les is niet optimaal. Op vragen van cursisten ingaan kan, maar die moeten niet teveel afleiden van de lesdoelen  

Dat is de dagelijkse praktijk!

Juist daarom is het belangrijk dat de ambulancezorgverleners "afleren" om medische bijzaken te behandelen. Sommige EHBO organisaties onderkennen dit fenomeen al een tijdje, kennelijk om dit soort situaties te voorkomen.
https://www.lpev.nl/veelgesteldevragen1.htm#Ik_ben_een_ervaren_verpleegkundige_en_verzorg_al_reanimatie_en_EHBO_lessen._Kan_ik_dan_vrijsteling_krijgen

[Lunatum]

De meest effectieve ehbo opleiding met gebruik van ABCDE benadering/leidraad is die waarin de EHV-er leert om eerste hulp te verlenen via de ABCDE leidraad/benadering zonder afleiders en verdiepingen in theorie. Waarin de theorie niet afleidt van de controles en (levensreddende) handelingen.

Roerend mee eens!  
Ik denk dat de ABCDE-benadering gaat over het herkennen van het feit dat er een stoornis is, niet over wat precies de oorzaak van die stoornis is. Wordt een (mogelijke) stoornis vastgesteld dan volgt alarmering en het verrichten van levensreddende handelingen zoals aangeleerd in de basis-EHBO. Dan snel door naar de volgende letter, niet blijven hangen in 'ik moet eerst de stoornis oplossen voordat ik verder mag', want meestal kan de EHBO'er het probleem niet definitief oplossen.

Ik ben het met je eens dat het misgaat op het moment dat de EHBO-instructeur (of bijbeunende professional) teveel verdieping gaat geven en mensen probeert aan te leren om allerlei verbanden te leggen. Daardoor ontstaat juist verwarring en vertraging.

[Ambubroeder]

Roerend mee eens!  
Ik denk dat de ABCDE-benadering gaat over het herkennen van het feit dat er een stoornis is, niet over wat precies de oorzaak van die stoornis is. Wordt een (mogelijke) stoornis vastgesteld dan volgt alarmering en het verrichten van levensreddende handelingen zoals aangeleerd in de basis-EHBO. Dan snel door naar de volgende letter, niet blijven hangen in 'ik moet eerst de stoornis oplossen voordat ik verder mag', want meestal kan de EHBO'er het probleem niet definitief oplossen.

Ik ben het met je eens dat het misgaat op het moment dat de EHBO-instructeur (of bijbeunende professional) teveel verdieping gaat geven en mensen probeert aan te leren om allerlei verbanden te leggen. Daardoor ontstaat juist verwarring en vertraging.

Eens! Gedeelde verantwoordelijkheid. Als e als EHBO'er meer wilt weten moet je verpleegkndige of arts worden, als instructeur moet je je blijkbaar niet teveel laten verleiden om heel breed onderwijs te geven omdat je dan voor onduidelijkheid zorgt

[Joffry Ambu-Vpk]

Dat is de dagelijkse praktijk!

Juist daarom is het belangrijk dat de ambulancezorgverleners "afleren" om medische bijzaken te behandelen. Sommige EHBO organisaties onderkennen dit fenomeen al een tijdje, kennelijk om dit soort situaties te voorkomen.
https://www.lpev.nl/veelgesteldevragen1.htm#Ik_ben_een_ervaren_verpleegkundige_en_verzorg_al_reanimatie_en_EHBO_lessen._Kan_ik_dan_vrijsteling_krijgen

Rustig maar, rustig maar!  Je zet het nu wel heel zwaar aan zeg, relax....

Bij mij en veel andere ambulancezorgverleners die lesgeven is dat geen dagelijkse praktijk.
Al zullen er best ambulancezorgverleners(AVP/ACH) gespecialiseerde vpk en van IC SEH CCU Anesthesie en artsen zijn die wel (te) ver ingaan op de materie. En vlak de overenthousiaste kaderinstructeur ook niet uit..

De meeste ambulancezorgverleners hebben door de dagelijkse praktijk affiniteit met ehbo-ers en weten de grenzen aan kennis en kunde van de ehbo-er maar al te goed.

[Achterkamp]

Rustig maar, rustig maar!  Je zet het nu wel heel zwaar aan zeg, relax....

Bij mij en veel andere ambulancezorgverleners die lesgeven is dat geen dagelijkse praktijk.
Al zullen er best ambulancezorgverleners(AVP/ACH) gespecialiseerde vpk en van IC SEH CCU Anesthesie en artsen zijn die wel (te) ver ingaan op de materie. En vlak de overenthousiaste kaderinstructeur ook niet uit..

De meeste ambulancezorgverleners hebben door de dagelijkse praktijk affiniteit met ehbo-ers en weten de grenzen aan kennis en kunde van de ehbo-er maar al te goed.

Als de instructeur met medische achtergrond duidelijk gemaakt is/wordt wat de grenzen zijn, bij voorkeur met een cursus, dan is het m.i. redelijk ingedekt.

[Golly]

Helaas zijn het in mijn ervaring vaak de ACH die veel stoere verhalen vertellen, en diep (en onjuist) op de stof ingaan.

voorbeeld: Bij een BLS/AED les ecg strookjes meenemen om aan de hulpverleners te laten zien en de theorie erbij uit te leggen is al een slechte keuze (vinden de meeste hulpverleners wel heel interessant) Als je dan inhoudelijk onjuiste verhalen gaat ophangen gaat het helemaal mis. Ja dit gebeurt echt!

NB, dit geldt niet voor alle ACH, echter heb ik helaas herhaalde slechte ervaringen met verschillende ACH die  zo lesgeven. Schoenmaker blijf bij je leest is dan toch echt van toepassing. Lesgeven is een vak zoals meerdere mensen hier (CM Remroof en anderen) kunnen beamen. Als instructeur/docent moet je ook 100% boven de stof staan en geen onjuistheden verspreiden.

[seh/ic broeder]

Dat is inderdaad erg jammer en heeft m.i. weinig tot geen meerwaarde

[Juffie]

Helaas zijn het in mijn ervaring vaak de ACH die veel stoere verhalen vertellen, en diep (en onjuist) op de stof ingaan.

Lesgeven is een vak. Dat is al eerder gezegd.

Overigens blijft het wel de verantwoording van de EHBO er om zijn eigen grenzen te bewaken. Het komt een beetje dom over bij een rechtbank als je zegt:"Die instructeur had verteld hoe een  tracheotomie in zijn werk gaat dus ik dacht dat ik dat dan ook mocht doen".

[oma]

Lesgeven is een vak. Dat is al eerder gezegd.

Overigens blijft het wel de verantwoording van de EHBO er om zijn eigen grenzen te bewaken. Het komt een beetje dom over bij een rechtbank als je zegt:"Die instructeur had verteld hoe een  tracheotomie in zijn werk gaat dus ik dacht dat ik dat dan ook mocht doen".

Er zijn maar weinig EHBO-instructeurs die zullen weten hoe een tracheotomie in zijn werk gaat, tenzij het een chirurg is die zich geroepen voelt om EHBO-les te gaan geven.

Het in noodgevallen een sneetje zetten om een ademweg vrij te maken heet een cricothyreotomie *).

*) Mensen die niet weten hoe ze cricothyreotomie spellen schrijven coniotomie. Het gebruik van de term cricothyreotomie heeft de voorkeur aangezien een coniotomie kan ook worden uitgevoerd door gynaecoloog, echter zit het sneetje dan ergens anders.